gracias señor alcalde Buenos días a todos en la página trescientos veintiuno en la penúltima línea del del segundo párrafo Hay una rata que aunque no lo he oído el idioma repaso Lillo seguro que es casi como un error mío pronto caso si querría que sustituye las que estábamos hablando del ferrocarril y donde quería decir infraestructuras ferroviarias parece que dije infraestructuras sanitarias Osorio que seguro que ha sido un error mío crema tradicional su consciente y en todo caso gol permiso señor alcalde Rosalía se corrige la en el acta proceda

proceda se lee Aquí todos arrastramos nuestras creencias saben que la señora Redondo no les llamo ste señorías de vez en cuando y eso bueno tampoco tiene mayor importancia asignada corrija se y con esa con esa más corrección alguna otra cuestión bien pues estamos entonces por aprobar el acta correspondiente al mes de març bien punto

muchas gracias a una cuestión relacionada con algunos conseguir algún otro grupo antes de darle al grupo popular dio por nombre ninguno señor Martínez

sigo una pequeña apreciación sobre la propuesta del plan normativo entre él y para dos mil diecisiete la verdad es que desde la mejor de las voluntades está claro que lo que se pretende es anticipar cuáles son las normas fundamentales que regulan la la vida municipal al que se van a modificar o que se van a aprobar es nuevo para este año dos mil diecisiete pero no sorprende que no esté una que no esté el reglamento de organización del Reglamento orgánico de e que e hizo un compromiso de usted señor Puente en el primero de los plenos de esta legislatura y que llevamos ya prácticamente dos años van a cumplir dos años sin el Reglamento orgánico donde se habló de reiniciar y reanudar todas las conversaciones que estaban pendientes donde había un trabajo muy avanzado y no sorprende que en esta propuesta no no figure pedimos que se incluye además que se inicien las negociaciones de KTM muchas gracias

gracias alguna otra cuestión bien pasamos al siguiente punto

Muy buenos días la moción que presentamos desde nuestro grupo tiene como objetivo poner solución a lo que para muchas personas de nuestra ciudad es un problema diario y es que aunque parezca increíble aún a día de hoy son muchos los vallisoletanos que tienen que enfrentarse diariamente a una carrera de obstáculos para poder hacer su vida con normalidad y en esta normalidad juega un papel muy importante la movilidad y el transporte público el transporte público debe cumplir criterios no sólo relacionados con la eficacia en cuanto su funcionamiento tiempos de viaje frecuencias sino que también debe ser eficiente socialmente permitiendo acceder en igualdad a todos los ciudadanos y la falta de accesibilidad en el transporte público es un problema social que requiere de soluciones inmediatas un transporte público accesible debe lograr que las personas con diversidad funcional completen la cadena de transporte sin que existan obstáculos para lo cual el entorno y el vehículo deben dotarse de los mecanismos y sistemas que permitan la accesibilidad en sutil en su utilización pero ese reto de la accesibilidad universal aún no se ha conseguido por desgracia en nuestra ciudad por lo que proponemos en primer lugar que se realice un diagnóstico sobre la accesibilidad del transporte público nuestra ciudad en el cual se estudien de forma específica todos los obstáculos y deficiencias de las distintas líneas y paradas de autobús y que tras lo cual se elabore un programa de intervenciones que permita eliminar las barreras existentes con el objetivo de garantizar la accesibilidad de todas las líneas de aguas y en segundo lugar elaborar un protocolo de actuación para los casos en que los conductores de uvas a tenga quedaban tengan que abandonar el vehículo para ayudar a subir o bajar a un viajero y por último pedimos que todos los futuros vehículos de uvas a cuenten siempre con sistemas adecuados que garanticen la accesibilidad del transporte ya que parece que el sistema actual no siempre cumple con su función gracias muchas gracias señora

Vicente señor presencia tiene la palabra

buenos días muchas gracias señor alcalde bueno comparto con usted y cola con un solo europea al problema que supone para el alto número de personas con ciertas discapacidades desenvolverse con normalidad en las ciudades no pensadas para ellos y que en algunos casos suponen verdaderas barreras arquitectónicas con vendrá que Valladolid ya desde hace años está haciendo un gran esfuerzo y labor que cada vez sean menos esas barreras entiendo también que tenemos que continuar avanzando en lo posible este labor por otro lado resulta permítanme ciertamente congruente que si como bien dice el informe un tercio de la población mayor de sesenta y cinco años tiene discapacidad motivada entiendo quiere decir usted por el paso de los años nos preocupamos aunque me parece bien sólo porque pueda montar en autobús y no porque tengo que continuar trabajando hasta los sesenta y siete años cuando no hasta los setenta como ya parece que manifiestan ciertos partidos con el único interés de alargar la vida laboral y que sigan cotizando para sujetar la estructura incluso la de partidos y políticos que quieren continuar viviendo a costa de ellos justificando la en muchos casos con ideas mediocres mediocres y luminosas para la sociedad civil centrándonos en aguas a ya tiene desde hace años un protocolo vivo una movilidad urbana eficaz y sostenible que se apoya en un equilibro entre todas las demandas e intereses vinculadas que coexisten en el seno de nuestra ciudad la complementariedad de perspectivas y demandas de todos los puntos de vista discapacidad género edad y otras muchas están presentes en el diseño de las soluciones de movilidad y que como todo puede ser y debe ser mejorada si me permite facilitar unos datos a finales de dos mil quince contábamos con ciento cincuenta autobuses con piso bajo noventa y uno autobuses con rampa de acceso para silla de ruedas así como asientos reservados para personas de movilidad reducida con cincuenta y nueve autobuses dotados de un sistema de información visual sonora que avisa a los viajeros de las siguientes paradas de paso además de proporcionar información de línea y destino misterio del autobús la cartelería dispuesta en postes y marquesinas de paradas incluyo indicativos de líneas de caracteres de altura catorce De ti metros contrastaba con el fondo de la superficie estas medidas facilitarán la identificación de la línea a personas con visibilidad reducida además las paradas dotadas de paneles informativos de tiempos de paso indican si el vehículo próximo a la parada está dotado rampa bueno en definitiva lo que dije creo que podemos seguir mejorando pero actualidad creo que el transporte público de autobuses de la ciudad de Valladolid tiene ya importantes medidas tomadas en este sentido en cuanto al segundo punto desacuerdo plantea creo que lo que está pidiendo y se lo dio cuanto sople del mundo e nos un autobús y no una ambulancia y le diré porque esto de que el conductor abandone su puesto de conducción para asistir una subida del pasajero entiende rompe todas las medidas de prudencia en cuanto a la seguridad y las necesidades de tiempos y el resto de los pasajeros que como bien sabe los vehículos articulados está alrededor de ciento cuarenta pasajeros cuando sesenta el resto con lo cual me parece bien pero buscando otra solución que no sea que abandone el puesto de conducción el conductor del autobús muchas gracias gracias

gracias señor presenció señor gallego tiene la palabra muchas

muchas d'alcalde Buenos días compañeros y compañeros nuestro marco normativo recoge los principios y estrategias de Nos crime nación y accesibles universal al que hay que unir la acción positiva para construir la red sobre la que se estructura en disposiciones destinadas a veinte y a reconocer el derecho que asiste a las personas con diversidad funcional a la igualdad de oportunidades en todos los ámbitos de la vida política económica cultural y social la accesibilidad la cualidad de fácil acceso para cualquier persona incluso aquellos que tengan limitaciones en la movilidad en la comunicación un entendimiento puede llegar a un lugar objeto o servicio en este caso de batimos accesibles al transporte público de autobuses de Valladolid un transporte accesible cuando permite a las persona satisfacer sus necesidades y deseos desplazamiento de forma autónoma para conseguirlo es preciso que las paradas tengan las características adecuadas que permitan el desplazamiento no sólo por las personas usuarias de silla de ruedas también para todas personas con diversidad funcional además los vehículos deberán tener las condiciones de diseño y soluciones técnicas necesarias para permitir a todas las personas comunicarse ser comprendidas y que se porta entendimiento necesario para conseguir un transporte accesible un servicio que cumpla esos requisitos no sólo beneficia a las personas con discapacidad sino al conjunto de la ciudadanía aunque cada vez existan sistemas mecanismo sistema adaptación en autobuses y marquesinas aún no se ha conseguido que las personas con discapacidad puedan utilizar de forma habitual este medio de transporte las personas con discapacidad no se sienten seguras de realizar el viaje de forma continua de poder llegar a su destino y temen todo clase de impedimentos no voy a poder hacer en autobús o que no será de piso bajo no voy a lograr sentarme antes de que el conductor arranque me y me caer no tendrá tiempo para avisar y bajarme en mi parada habrá tanta gente en el autobús que me aturdido estas son algunas de las formas de percibir el viaje en autobús por parte de las personas con diversidad funcional en ocasiones son malas experiencias que han recurrido a los viajeros de usar los autobuses en otras el simple desconocimiento sobre cuál es el estado del transporte público y sí adaptación sea moda o no a sus necesidades de movilidad lo que perjudicados utilización podemos aludir a uno de los problemas de accesibilidad en los autobuses de nuestra ciudad y de otras ciudades como por ejemplo los problemas principales en cuenta son la relación entre la acera para y el vehículo a la hora de bajar las rampas la disponibilidad de sistemas fáciles y cómodos embarque para todo tipo de usuarios problemas complementarios como espacio la disposición y anclajes seguros para sillas de ruedas o carritos de niños en los vehículos en la siguiente intervención Caco apoyaremos sonó a las enmiendas que se van a presentar muchas gracias

gracias señor gallego señora fronterizo

muchas gracias Buenos días a todas y a todos creo que estamos todos de acuerdo en que la movilidad es un derecho humano fundamental por ello hay que poner al servicio de la sociedad unos sistemas de transporte y una configuración urbana que sean accesibles universalmente a cualquier persona tenga o no problemas de movilidad de comunicación sensorial de percepción o de índole cognitivo mental la cadena de la movilidad accesible tiene que garantizar recorridos e itinerarios accesibles que forme mayas Lomas tus vidas posibles y que faciliten de esta manera el desenvolvimiento y uso de los espacios públicos y privados los sistemas de transporte colectivo han de seguir las pautas de diseño de la accesibilidad universal a fin de poder ofrecer un servicio apropiado a cualquier usuario potencial un trasporte ser accesible cuando permite a las personas satisface sus necesidades y deseos de desplazamiento de forma autónoma para conseguirlo será preciso que las estaciones o paradas tenga las características adecuadas que permitan el desplazamiento y además los vehículos deberán tener las condiciones de diseño y soluciones técnicas necesarias para permitir a todas las personas comunicarse y ser comprendidas de forma que puedan conseguir un transporte accesible muchos de los problemas de accesibilidad que aún se presentan en nuestro municipio se han ido poniendo de manifiesto tanto en la elaboración del primer Plan de accesibilidad como la de ltimos bah no voy a relatar nuevamente las características de accesibilidad de los autobuses urbanos ya que el señor presenció nos lo ha comentado anteriormente pero si voy a decir que estas características ha mejorado respecto a los datos puestos de manifiesto por el primer Plan de accesibilidad sin embargo es evidente que hay un lugar todavía para la mejora por ello valoramos su moción dado que pretende avanzar en la consecución de la accesibilidad universal sin embargo dado que la elaboración del diagnóstico y las intervenciones necesarias para subsanar las deficiencias observadas implican a varias áreas creemos que debe quedar definido en la moción como se va llevar a cabo este plan de actuación y además es imprescindible que este récord y que este perdón coordinado dentro del mismo sofá y del Plan de accesibilidad muchas gracias gracias señor señor Vélez por el Grupo

Grupo Municipal Socialista

días la Constitución Española en su artículo nueve que corresponde a los poderes públicos dice que corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad e igualdad de los individuos sea efectiva dentro de ese contexto en el artículo cuarenta y nueve contiene un mandato que para que dichos poderes públicos realice una política de integración de las personas con discapacidad las ampare en para el disfrute de los derechos reconocidos en el título uno de nuestra Carta Magna la convención de la ONU sobre los derechos de las personas con discapacidad realizan Nueva York en dos mil seis eleva derecho el que las personas con discapacidad puedan utilizar los medios de transporte además desde el Ayuntamiento de Valladolid se dispone de herramientas útiles en la defensa de los derechos de personas con capacidades distintas comedias ha dicho aquí por ejemplo el Plan Municipal de accesibilidad y el Plan Integral de Movilidad Urbana como bien dice la moción en su parte expositiva ya se habló de este asunto de este importante tema y también planteado por el grupo municipal de Ciudadanos a través de algunas preguntas en el pleno del del mes de noviembre del año pasado hay que reconocer que tenemos un buen servicio de transporte urbano de autobuses pero que desde luego es muy mejorable y como bien conocen estamos en ello la falta de inversión de los últimos años tanto en renovación de la flota como en adaptación y mejora tecnológica no cabe duda que ha perjudicado de alguna forma también la accesibilidad al transporte público la flota de autobuses en estos momentos es de ciento cincuenta y dos vehículos con una antigüedad media de trece coma cero uno años hay que tener en cuenta que durante este mandato municipal sesenta autobuses De estos ciento cincuenta y dos cumplirán veinte o más años de antigüedad lo cual se considera una cifra muy elevada más aún si tenemos en cuenta que lo normal es considerar la vida útil de un autobús urbano máximo en quince años como saben el año pasado se incorporaron a la flota cinco autobuses híbridos eléctricos con una inversión de más de dos coma cinco millones de euros y este año se incorporarán doce nuevos autobuses con una inversión de casi tres millones de euros lo cual ayudará sin ninguna duda a mejorar la accesibilidad en el transporte público el cien por cien de los autobuses de la flota son de piso bajo desde el año dos mil uno todos los vehículos que se han adquirido incorporan la rampa para personas con movilidad reducida no es una política únicamente de este equipo de gobierno sino que hay una decisión tomada por equipos anteriores en este sentido actualmente hay noventa y uno autobuses con rampa de personas para personas con movilidad reducida a pesar de ello aún no es posible dotar de vehículo con rampa a todas las líneas al cien por cien actualmente hay noventa y cuatro autobuses en línea los días laborables con la compra de los doce nuevos adquiridos y que se entregarán este ejercicio dotados con con rampa tendrán rampa Todos los autobuses asignados a líneas ordinarias a medida que ido aumentando la flota de vehículos con los accesorios pertinentes EE como por ejemplo la rampa primer ao basa ha ido distribuyendo los mismos de una forma progresiva entre todas las líneas con especial atención a las que por las zonas en las que da servicios aconseje un mayor porcentaje de vehículos dotados de ella y como le decía a la señora Vicente en el mes de noviembre cada día todos los vehículos que han prestado servicio y están dotados de rampa prueban el funcionamiento de la misma la haya usado o no durante el día a su llegada a las instalaciones de uvas y su funcionamiento no es correcto los conductores hacen el parte correspondiente de avería para que quede constancia de la misma y se pueda proceder a su reparación elabore más ese diagnóstico que se nos pide sobre la accesibilidad al transporte público de forma participada con colectivos del sector de la discapacidad y transversal mente con las áreas municipales afectadas que son varias teniendo en cuenta las herramientas con las que ya contamos como decíamos anteriormente el Plan de Movilidad y del Plan Municipal de accesibilidad por esta razón planteamos la sustitución del primer punto del acuerdo por una propuesta incluso más ambiciosa y concreta en cuanto al segundo punto que se nos plantean la moción del Grupo Municipal Ciudadanos y en cuanto al segundo punto del acuerdo lo que plantea como un protocolo proponemos embarcar lo dentro de la necesaria modificación del reglamento de prestación del servicio de autobuses que tiene ya treinta y cinco años y por tanto se ha quedado absolutamente obsoleto y hace necesario que aborden osea la elaboración de uno nuevo con hemos venido diciendo en varias sesiones del consejo de administración de la sociedad y por otra parte en cuanto a y los nuevos autobuses que se adquieran no cabe duda que como viene siendo en los últimos años se tiene que aplicar también criterios de accesibilidad en la compra de los mismos en cuanto a las licitaciones que ayer los pliegos que se publica gracias gracias señor Vélez

El grupo municipal popular señor

Buenos dias a todos y es una emoción interesante porque nos permite abordar mejoras en la accesibilidad al transporte público en Valladolid partiendo de una situación que ya se ha descrito con señor Vélez ha introducido algunos campos que al converger en la segunda intervención desde luego podemos corregir todos que la situación del transporte público en Madrid es bastante buena en todos los los detalles que se han dado sobre la los elementos de accesibilidad de la flota evidentemente provienen de de gobiernos anteriores y tenemos el orgullo del grupo popular desde el primer momento en que gobernaba esta ciudad fue una de las prioridades absolutas de nuestros gobiernos gracias esa modernización de la flota de su dotación de estos elementos es una servicio muchísimo más inclusivo que el que nos encontramos el más antiguo de los autobuses que dejó el PP es más accesible el más moderno que nos encontramos de la época socialista esto es incontestable pero aparte de eso centrándonos en la moción nos parece positiva la vamos a apoyar hemos propuesto algunas medidas adicionales que nos parecen que completan e que añaden más elementos de mejora la accesibilidad el transporte público en nuestra ciudad no sólo referido al transporte en autobús sino también extendiendo lo al taxi que hay que recordar que también es un servicio público y que esa y también está al servicio de las personas con movilidad reducida en cuanto al ámbito subjetivo a quien va dirigida esta quien van dirigidas estas medidas no sólo a las personas que padecen una enfermedad concreta Unificada que reduce su movilidad sino a cualquier persona que por cualquier circunstancia cualquiera algo nuestra vida nos suceden determinadas conveniencias para movernos por distintas causas e creemos que debe abrirse el abanico a toda persona con movilidad reducida especialmente aquellos que tienen planificadas a situación y por eso planteamos varias cuestiones un programa de voluntariado nos parece algo importante para sensibilizar a la ciudadanía en la ayuda a los demás una especie de atento a uvas así que me permite la expresión de un voluntariado de personas altruistas que quieran dedicar su tiempo acompañar a a las paradas de autobús quien para ayudarles a subir o bajar a personas que tienen especiales dificultades es algo que se podría poner otra tarde ensayar en esa mejora de la solidaridad de los ciudadanos con con la comunidad nos parece que seria algo evolutivo en esa sensibilidad y ayuda hacia los demás un en un hacer una ciudad hay más mayor y que es especialmente solidaria lo vemos en cualquier circunstancia cuando a los ciudadanos estamos nos dan la a la posibilidad de manifestar nuestra ayuda a los demás y luego en segundo lugar un el incremento de ayudas económicas a personas con movilidad reducida para gastos de transporte mediante el servicio de taxis es una convocatoria anual que se viene haciendo y queremos que se puede dotar con mayores recursos y sobre todo declarar la convocatoria anual con créditos ampliable s para evitar que algunas personas que puedan merecer la ayuda se queden sin ella y luego también otro aspecto que nos parece muy importante es la cobertura de las bajas existentes laborales en el taller mecánico de uvas a para que los vehículos salgan cada día cada jornada con todos estos elementos de accesibilidad en perfecto estado de revista y que las rampas automatizado funcionen y tenga no tenga que bajar el conductor a extraer las manualmente innecesariamente porque es para eso está el sistema nos parece que son tres medidas e que amplían la postura de la propuesta de Ciudadanos y que creemos que pueden tener y servir para dar una mayor cobertura a la accesibilidad del transporte en nuestra ciudad al los demás aspectos merecer y de la segunda intervención

muchas gracias señor Enrique señora Vicente tiene

ya hace varios meses como bien decía el señor Vélez preguntábamos en este salón de plenos por este problema haciéndonos eco de las demandas hechas por la Asociación vallisoletana de esclerosis múltiple la respuesta que nos del concejal no fue la esperada para nosotros lo más importante no fue la esperada para las personas con diversidad funcional que usan diariamente el transporte público el señor Vélez no respondió principalmente que se irán incorporando estos sistemas conforme se vayan convocando autobuses nuevos claramente esa no es la solución la realidad es que el sistema actual no cumple con la que debería de ser su función esa será la primera cosa de la que se darán cuenta a buen seguro se hace en el diagnóstico que les pedimos seguir apostando por el sistema actual no nos parece lo más adecuado así que sentirnos orgullosos señor Enríquez con la situaciones que nos trasladan y qué sucede en el día a día de estas personas no podemos compartirlo algunas de las personas que nos han puesto sobre aviso de esta situación en concreto la Asociación de esclerosis múltiple de Valladolid como ya digo nos han transmitido que tienen que salir de casa con una hora más de antelación para asegurarse poder llegar a tiempo al trabajo ya que en muchas ocasiones tienen que esperar hasta tres autobuses hasta que puede montar en uno en el que funcione la rampa o tenga rampa y ya no les digo cómo tienen que pasarlo cuando la rampa no funciona al tener que bajarse o la dificultad que supone para ellos algo tan sencillo para el resto de usuarios como es pagar el billete de autobús ya que la rampa se encuentra la puerta trasera y las máquinas de pago siempre están en la puerta delantera así que aún queda mucho por hacer es necesario como ya digo hacerse diagnóstico y cambiar lo que no funciona y mejorar lo que sea necesario sabemos que desde hace ya varios años se están dando pasos en la buena dirección pero la realidad es que aún siguen existiendo muchas barreras que impiden a estas personas con diversidad funcional utilizar este medio de transporte de forma habitual y con normalidad las personas con diversidad funcional tienen derecho al transporte público sin obstáculos como los demás lo tenemos y derecho a subirse al autobús y no tener que pedir favores para pagar o sentirse culpables por la tardanza que supone para los demás la avería de la rampa haciendo ya en referencia a las enmiendas que se han planteado en concreto la la del partido socialista en general nos parece bien señor Vélez pero con unas matizaciones respecto al primer punto al final es lo mismo que le pedimos verdad que lo completa con el tema ltimos va pero nos da igual que le llame plan de actuación programa de intervenciones lo importante es que se haga en cuanto al segundo punto nos parece también bien pero recordarle que estas personas que quieren la accesibilidad no la quieren sobre el papel la quieren a la que sea quieren que sea real y efectiva en cuanto al tercer punto hay tenemos un poco más de de controversia porque como ya he dicho si la solución es seguir con lo que hay no es suficiente ni la solución óptima y ustedes hablan de que se comprometen a seguir manteniendo y potenciando criterios de accesibilidad yo le pediría que se admitiera esa palabra de manteniendo porque si es lo que se venía haciendo hasta ahora no no creemos que esa rampa sean la solución óptima y que mantengamos lo de seguir potenciando criterios de accesibilidad de cara a valorar en nuevos criterios respecto a la enmienda del Partido Popular nos parece bien porque al final al final que al fin y al cabo suma a lo que nosotros decimos

decimos Gracias Gracias señora Vicente señor presencia tiene la palabra muchas veces el alcalde

alcalde bueno yo creo que estamos un todos de acuerdo eh y es más yo creo que esto no tiene que ser bandera política porque sería ruin por parte de él que así lo intentase no en un las cosas no se hacen de la noche la mañana creo que se están dando pasos creo que mi se está trabajando en buena dirección tanto el equipo anterior del Gobierno hizo el esfuerzo que hizo como el actual y la cuestión de hacer un reglamento yo creo que recoge de alguna forma mejor todo el contenido del reglamento es muy antiguo yo creo que se puede hacer un mix con los planteamientos que están haciendo todas las fuerzas políticas muchas gracias

gracias señor presenció señor gallego tiene la palabra

gracias y a nosotros vamos a apoyar las enmiendas del Grupo Socialista que nos creemos que son más completas sobre todo el primer punto como ha comentado la Vicente ten en cuenta y teniendo en cuenta que creemos que hay que recoger las propuestas de los colectivos en el Plan de Municipal de accesibilidad sobre Segundo punto desde luego creemos necesario que el reglamento se modifique tras treinta y cinco años y el tercer punto está claro que respalda mos des del grupo municipal los sitios accesibles para comparar de nuevo de los autobuses a todo esto creemos que hay que seguir mejorando todo lo posible haciendo que el transporte público sea para todos y todas es preciso con contar con usted comentando la participación y colaboración de aquellos colectivos que pueda aportar las propuestas más adecuadas y soluciones que permitan eliminar las barreras existentes actualmente los problemas de accesibilidad de los problemas que tenemos con las líneas que cuando llegan los usuarios se encuentran el autobús no tiene no tiene rampa creo que es tiene que haber una coordinación entre estas personas que necesitan estos servicios especiales entre comillas y Yahoo basa para que sepan dónde están sus usuarios potencialmente deban utilizar estos autobus con accesibilidad y de este modo poder sentirse protagonistas de los cambios que encuentro tienen uso transporte público nuestra ciudad muchas gracias

muchas gracias señor gallego señora fronteriza

gracias nuevamente bueno nosotros nuestro grupo vamos a apoyar la enmienda de sustitución del Grupo Socialista he formulado delimita y coordina los actores implicados en este plan de intervención y por otro nos parece lógico que cualquier protocolo de actuación se recoja dentro del reglamento de prestación de servicios autobuses que como ya se ha comentado e necesita una revisión actualización después de treinta y cinco años muchas

gracias señora fronterizo señor Vélez brevemente luego Villa estrenando posición

EE bueno agradecerá a los grupos el apoyo a la enmienda de sustitución que como decía al comienzo yo creo que que mejora incluso es más ambiciosa de lo que se planteaba inicialmente en la moción a moción yo creo que es oportuna y lo que se trata es de de enriquecer la con las aportaciones de los grupos mire señora Vicente la lava lo que plantea con respecto al punto tres de eliminar la palabra manteniendo eliminamos non hai ningún problema e en enseña en quitar esa palabra y el que se fija únicamente potenciando a mí lo que me gustaría saber es que propone exactamente porqué que tampoco tengo muy claro y de cuáles son aquellos criterios de accesibilidad que en la compra de autobuses se pueden fijar en los diferentes pliegos está claro que tiene que ser autobuses de piso bajo está claro que en los autobuses de Valladolid hay un espacio para la EEI destinado a personas con sillas de ruedas o con carritos de niños mayor incluso que en otros autobuses urbanos de otras ciudades presentes ni siquiera ha sido una decisión de este equipo de gobierno los autobuses que se ha adquirido desde hace años ya venían así con sus características con una amplitud mayor de lo que viene siendo habitual en otras ciudades de España autobuses urbanos si a mí lo que me gustaría saber es usted en concreto qué criterios a mayores de accesibilidad plantea para los autobuses porque al final lo que nos ha venido a decir pues puede servir tanto para ti como para Albacete quiero decir que son y cuestiones generales pero no entra a hacer ninguna propuesta concreta para la mejora la accesibilidad del transporte público y mire yo lo que le echó en cara al Partido Popular no no es que no haya aplicado criterios de accesibilidad de los autobuses que ha comprado lo que le choca es que no ha comprado autobuses en los últimos años y nadie una renovación en inversión de la flota necesaria con lo cual ha perjudicado en la accesibilidad en transporte público es la realidad en cuanto a la moción a la a la propuesta de enmienda del Partido Popular decir que la Primera enmienda el primer punto fuera verdad es que carece de sentido com la enmienda planteada por el por el grupo socialista porque dice previo acuerdo con la representación de los trabajadores y con respecto a la con respecto a la norma de circulación miré el acuerdo tiene que ser con los representantes de los trabajadores y con los representantes de los ciudadanos porque vamos a abrir un proceso de participación pública en la modificación del reglamento de los autobuses urbanos al igual que ya hemos hecho con la ordenanza anti vandalismo hemos realizado con el reglamento del taxi por Por tanto el acuerdo debe ser contra la sociedad y la participación la tendrán todos los colectivos también los representantes de los trabajadores y en cuanto al resto de los que luego concluya señor Vélez y acabó y en cuanto al resto los puntos pues no la verdad es que no no les compartimos el Programa de voluntariado pues vemos que es una propuesta pues que EE habría que desarrollarla más y Y en cuanto al incremento de las ayudas yo les animo a que podamos mejorar el sistema que tenemos y no que incremente en más de una forma arbitraria las ayudas sin saber sin necesidad o

Gracias Señor Verde Señor y que tiene

estamos en época de ello excusas al viernes para no ayudar mire usted señor Vélez lo único que dice usted que van abrir participaciones que van hacer helping us make seguimos haciendo helping us make haremos el timos va cuándo van a hacer ustedes el plan de movilidad que les dejamos ya contratados y en relación en el mandato anterior esto es dar patada a seguir con el rojo y también muy de moda no no no sé fuerte usted la cara porque no le va a salir y genio de su cabeza porque es que realmente es que esa es Es un descorazonador escucharle y estima de acuerdo con lo que dice Señor presenció este tiene que ser un campo de de consenso aquí no se trata de debe jugar a quienes más accesible mire usté lo que usted se empeña en transmitir es que nos compraron autobuses los últimos años que tiene que ver eso con la accesibilidad si eran más viejos pero tan accesibles que tiene que ver con la accesibilidad y la vuelvo a decir el más viejo de los comprados en época del PP es más accesible el más nuevo que dejaron ustedes es incuestionable no se trata de decir aquí quién es el mejor o quizá mercado eso ya lo juzgados los ciudadanos cada cuatro años y creo que algunos nos otorgan unas notas distintas ya que a otros y desde luego más superiores yo lo que propondría si estamos a tiempo es qué interés integra hacemos todas las propuestas yo creo que todas tienen algo de bueno las suyas desde luego muy concretas las nuestras nos hemos mojado y se tiene que desarrollar usted más hombre en dicho Plan de voluntariado usted dice que a modificar un reglamento nos dicen qué términos es así de claro ese es el que no se moja nada Es usted cosa que bueno yo por eso digo que creo que es un campo abierto al consenso que no tiene que ser discutible entiendo yo inutilizado e partidista mete por nadie y yo creo que todas las propuestas que se han hecho tienen le añade un algo a las de los demás si usted convirtiese su su enmienda en una enmienda de adición a la moción del Grupo Pro ponente vosotros votaría mos a favor de la suya sin problemas y no tendríamos porqué decaer y a la moción de la Pro ponente y por tanto no podría nuestra enmienda también dejaría de tener sentido yo lo que propongo es integrar todas esas posiciones para seguir avanzando en accesibilidad que es lo que le importa al ciudadano de Madrid y no sólo en el transporte de autobús urbano sino también en el taxi no lo olvidemos que hay muchas personas que tienen estas enfermedades y estas dificultades de movilidad que el bus urbano no le sirve exactamente para su necesidad y por eso es Hudson un éxito las ayudas que damos cada año desde el Ayuntamiento con una convocatoria que ya data del año dos mil seis en las bases actuales han pedíamos esa convocatoria hagamos el crédito ampliable como se ha hecho con otras medidas que está haciendo el tripartito con ayudas escolares o de otro tipo porque vamos a cercenar el derecho de alguien a tener una ayuda para coger un taxi adaptado que le pueda llevar a su centro de recuperación a su entorno de trabajo cuando haber simplemente e a sus parientes de un sitio a otro de la ciudad por no ampliar esa partida y negar subvenciones cada año a personas que puedan merecerlo y por otra parte el autobús urbano si mejoramos las ordenanzas mejoramos Reglamento demos participación pero se les está pasando el arroz han puesto los carteles muy bonito sobre el plan de movilidad y nos tal plan de movilidad Cádiz que les preguntamos por él es que hay un nosequé interpretación jurídica es que estamos pendientes de nosequé informe van para dos años ya en el mandato y no tenemos plan de movilidad por lo tanto hagamos lo de una santa vez no demos promesas y quedó muy participativo muchos cartelito Se marquesinas y pongámonos todos todos juntos a trabajar por mejorar la accesibilidad de la ciudad de Valladolid gracias señor Enrique señor Vicente parcelas

sí bueno decir que no no comparto esta segunda intervención del Señor de nosotros que hemos hecho con nuestra buena intención que que apoyamos su enmienda de sustitución decirle que estas reivindicaciones vienen de la Asociación de esclerosis múltiple entonces le pediría que no que no la menos parece que usted no gobierna en Albacete gobiernan Valladolid así que esperamos que gente se centre en los problemas de nuestra ciudad y que la solución deben darla ustedes que para eso gobiernan pero le diré lo que proponemos nosotros respecto al cambio en el punto tres esa propuesta que hemos hecho en otras ciudades se llevan a cabo métodos mucho más novedosos y en concreto que usted se centra en el criterio de compra los autobuses a veces no lo son todo lo que que incorpora también son criterios urbanísticos lo que debe hacerse ustedes trabajar mas mano a mano con el aria de urbanismo que vemos bastantes deficiencias en cuanto esa coordinación y creemos que va a ser importante muy importante en cuanto a este tema lo que sí que queremos decir es que aun queda lo que queríamos reflejar con esta moción es que aun queda mucho por hacer en este sentido que la accesibilidad debe ser una prioridad para este Ayuntamiento que son necesarias soluciones de forma inmediata porque este problema afecta a muchas personas de nuestra ciudad que lo que queríamos es que se garantizará esa que se garantice su igualdad de oportunidades a todas las personas con diversidad funcional porque se nos llena a todos la boca al decirlo pero a la hora de la verdad es con los hechos con lo que se demuestra agradecemos el apoyo y el compromiso me quedaré con lo bueno de su enmienda de sustitución de hacerse diagnóstico y ese plan de actuaciones que esperamos que garantice con todas las garantías la total accesibilidad nuestro transporte público hay mucho que mejorar muchas gracias

gracias muchas gracias señora dije vamos a ver hay por parte de la oponente una aceptación de la enmienda de sustitución con la supresión del término manteniendo en el punto tercero de la enmienda de sustitución y dejándolo exclusivamente limitado al punto a la expresión potenciando quedaría el resto creo que estaba todo todo aceptado y hay una enmienda de adición formulada por el Grupo Popular por tanto vamos a votar primero la enmienda de adición del grupo popular si fueran corporal que haríamos en conjunto la moción y si no fuera incorpora both haríamos la moción con la incorporo con la enmienda de sustitución ya incorporada formulada por el Grupo Socialista votos a favor de la enmienda edición DEL grupo popular votó en contra decae con quince votos en contra y catorce votos a favor ahora si pot haríamos la moción con la enmienda de sustitución ya incorporada en los términos que he escrito anteriormente votos a favor de la moción votos en contra abstenciones se aprobaría con diecisiete votos a favor y doce abstenciones y pasamos al punto siguiente del orden del

buenas días compañeras y compañeros de corporación prensa medios público asistente la Ley reguladora de las agendas locales en dos mil cuatro estableció que las empresas eléctricas con sus tendidos de todo tipo de tensión y que las empresas de gas de agua hidrocarburos deben pagar a los municipios que suministran por ahí de suelo o subsuelo un uno coma cinco por ciento de su facturación en el término local y que como consta en su artículo veinte también establece como hecho imponible la ocupación de las instalaciones que atraviesa los municipios aunque no lo suministra en casa que no obstante los ayuntamientos que la recogían en sus ordenanzas no han recaudado por nuestra reconocida o ser considerada desproporcionada por parte de las empresas recientemente la Sala Tercera del Tribunal Supremo aceptó a partir de las cinco denuncias que los municipios de Arteixo se rodilla y Villa campo habían interpuesto en los ayuntamientos valoren y cata lo ven como construcciones las líneas eléctricas de alta tensión y las canalizaciones de gas a efectos de cálculo de la base imponible de la tasa por utilización del dominio público local el Supremo valida este gravamen que se fija tomando como referencia el valor que tendría en el mercado la utilidad derivada de la utilización o aprovechamiento si los bienes afectados no fuesen de dominio público el cálculo de las tarifas de la tasa se realiza de acuerdo con un estudio técnico económico que se apoya en el informe realizado para la gente por el que el valor del inmueble se extendía sumando el valor catastral del suelo rústico con construcciones al valor de las instalaciones y la base imponible es el resultado de multiplicar ese valor del inmueble al coeficiente de relación con el mercado y la ocupación de metro cuadrado que corresponde a cada metro lineal lineal la cuota estaría más o menos entre los tres mil euros y los doce mil euros por metro metro lineal según el tipo de tensión baja media o alta en relación con el das oscilar y ante los quinientos euros y los cuatro mil euros se trata en todo caso de que el valor de utilidad pueda ser superior la catastral del suelo por el que pasan las niñas como reconocen los autores del informe encontrarlo abogados el gabinete técnico Valbuena y Ron ingenieros no se trata de grabar un suelo rústico de uso agropecuario sino la utilidad que le reporta el sujeto pasivo en la utilización privativa o el aprovechamiento especial del mismo con exclusión de los demás para una actividad netamente industrial consistente en transportar y distribuir energía eléctrica como concluye la sentencia los ayuntamientos para aplicar esta tasa deben determinar unos parámetros objetivos proporcionados y no discriminatorios determinados con transparencia publicidad desde Sí se Puede proponemos que en primer lugar se realizó un estudio técnico de las construcciones que pasan por el término municipal de Valladolid y que se recogen en la Ley reguladora de haciendas locales en el apartado de su artículo veinte punto tres afectos del cálculo de la base imponible de la tasa por utilización del dominio público local como hemos dicho anteriormente que segundo en segundo lugar realizar el estudio económico técnico basado en este de la Fe para conocer el impacto económico sobre las arcas municipales y adelantamos ya que hace asumir hemos también las enmiendas que ese partido ciudadanos nos han hecho por entender que contribuyan a mejorar quizás la relación de estos puntos y nos vamos o tomen dar aunque también como digo creo que podríamos aceptar la enmienda de adición de partido Ciudadanos porque mejora es verdad el desarrollo de este de este artículo modificar y desarrollar los criterios y cualificación de la propuesta existente de ordenanza fiscal de nuestro Ayuntamiento para el establecimiento de la tasa por ocupación de dominio público a las construcciones de las empresas distribuidoras de energía basada en los informes previos porque como ya sabemos nuestra ordenanza básicamente está formulada para las compañías de móviles de telefonía gracias

Gracias señora Chávez señor presencia tiene

muchas gracias nuevamente señor alcalde bueno nunca es malo sondear nuevos ingresos pero con la premisa de que no requerirán indirectamente a los lomos de que al fin los que al final terminamos pagando todos los platos rotos como viene siendo la tónica me gustaría hacer algunas apreciaciones más allá de la sentencia en la que parece ser lícito el pago de una tasa municipal por el uso de espacio público por parte de las empresas distribuidoras tanto energéticas como de comunicación el asunto desde luego tiene su enjundia pues se da la circunstancia de un antes y un despidos un Después el antes al tener carácter de servicio esencial y a ser mayoritariamente de capital público no se valoraba el uso de espacios públicos tanto soterrados como por aire y en cuanto al aprovechamiento de espacios privados tenían servidumbre de paso tasado de carácter obligatorio de esos polvos vienen estos lodos si nos hubiesen vendido y el Estado hubiese sido s El propio siguiendo hubiese sido siendo el propietario de las mismas la sociedad civil española no sufriría lo que está sufriendo y pongo por ejemplo la montaña rusa a la que estamos sometidos con las eléctricas en los últimos años eso sí tenemos la gran suerte de tener colocados en ellas con altos cargos a más de cuarenta y cinco ex políticos de todas las formaciones intervinientes en la venta desde presidentes a ministros pasando por secretarios generales sin contra la gran parte la de los mismos que por casualidad están cobrando de las citadas empresas cómo puede saber todos ellos por méritos dados sus amplios conocimientos en asuntos de energía no les dio la larga lista para que no se sientan más poblados de lo necesario la entiendo señora sabe perfectamente que al mismo tiempo esté en la obligación de manifestar la que en el caso de que el estudio diese viable la aplicación de la tasa no serán ellos los que la paguen y seremos nosotros los vecinos los que veremos encarecido nuestro recibo de energía no tenga la menor duda que nos la porque Thuram de alguna forma nuestras facturas a considerarlo un gasto añadido de explotación con lo cual podemos estar haciendo un flaco favor a los consumidores finales por otra parte debemos de ser extremadamente cuidadosos cuando tratamos asuntos de energía pues como bien saben llegan no sólo al tema doméstico la energía y su precio en el consumo industrial puede tras tocar al alza los productos industriales transformados con la consiguiente repercusión negativa para toda la ciudadanía muchas gracias

gracias señor presenció señora Vicente tiene la palabra

palabra no cabe duda que las sentencias del Tribunal Supremo que avalan la aplicación de esta tasa las empresas eléctricas de gas de agua de hidrocarburos benefician a los ayuntamientos en general por cuanto que no reconoce la posibilidad de aplicar de forma legal y efectiva este instrumento recaudatorio nos parece mal la propuesta de Sí se Puede en el sentido de que va dirigida que nos informe mos y estudiamos la posibilidad de aplicar esta tasa no obstante sí me gustaría hacer una serie de puntualiza acciones En primer lugar que el problema que puede haber en la aplicación de esta tasa está en su posible repercusión en las facturas por el suministro de estas energías a los consumidores en definitiva a los vallisoletanos de manera que por ejemplo si el Ayuntamiento decidió aplicar esta tasa la empresa Z puede que esta empresa entienda que el coste del suministro de su energía es mayor y no repercuta en la factura de nuestros ciudadanos que lo que menos desean es que le suban aún más su factura de la luz por eso queremos incorporar incorporar la siguiente enmienda de adición al punto segundo para que se contemple en los estudios la posible repercusión en el incremento de las facturas de los consumidores y en cuanto al tercer punto si todavía no hemos visto los estudios no podemos dar por hecho el desarrollo de la ordenanza correspondiente agradecer a la señora Chávez que ya en su primera intervención ha valorado positivamente la incorporación de estas enmiendas que no modifican el objetivo de la misma sino simplemente suman creemos que lo primero que debemos ver qué resultados se arrojan de los estudios y él los informes técnicos y sobre todo tanto los aspectos positivos pero también negativos que conllevaría la aplicación de esta tasa gracias

muchas gracias señora Vicente señor Sarabia tiene la palabra

bien buenos días m A nosotros nos parece que esta moción de Sí hace un planteamiento irreprochable hay una sentencia del Tribunal Supremo que permite el cambio de de o la elaboración de la creación de una tasa para que la utilización del dominio público por parte de las empresas de energía y atienda a su la parte de sus beneficios a los ojos con los ayuntamientos yo creo que es un planteamiento irreprochable acaba de decir la señora Vicente que tener cuidado con las repercusiones que esta tasa esta nueva tasa pueda tener sobre las facturas que antes dijo Señor presenció que acabaría cayendo sobre los lomos de los usuarios yo creo que efectivamente requería su mundo somos unos lomos de las empresas de energía y que no somos inmensos si luego lo repercuten a los usuarios es un problema distinto qué hay que evitar pero desde luego no va ser una imposición una casa nueva en absoluto yo creo que estamos todos convencidos para la elaboración de esta tasa lo que se planteen la moción es la necesidad de contar con información de cuál es la situación los recorridos las dimensiones las características de la redes hay una página web que hacen todas las empresas de EE precisamente distracciones y de redes públicas una página web la cual se puede consultar con cierta fiabilidad los datos pero sobre todo por parte del Ayuntamiento tenemos mucha información lo que pasa es que es una información que hay que actualizar la y lo que vamos hacer es pedir a la Sí igual César de la declaración de la renta que se pide se hace la auto liquidaciones decir que el interesado es el que tiene que aportar los datos vamos a pedir a las empresas también de energía tanto eléctricas como de gas que nos facilite por su parte la información que tienen de este momento sobre el desarrollo y el despliegue de redes en el término de Valladolid porque puede darse el caso por ejemplo nosotros tenemos determinadas tuberías que nos consta que a lo mejor no están operativas o están fuera de servicio queremos tener información que nos facilite las empresas pero en caso contrario aplicaría mos pasaremos información para la creación de la tasa ya digo con los datos que actualmente tenemos que son bastante más gracia

gracia Señor sabía señor Rato

gracias señor alcalde Buenos días la de haciendas locales estableció años implantación una doble posibilidad a los ayuntamientos de grabar con una tasa de actividad de las empresas suministradores de energía eléctrica gas agua hidrocarburos por un lado cuando suministran bien por aire tierra o en su suelo a los ayuntamientos la famosa tasa del uno coma cinco por ciento sobre su facturación en el término local y por otro lado la posibilidad de grabar estas empresas por atravesar los municipios aunque no suministran a los mismos y todo ello condicionado a la necesidad de realizar un informe técnico Jesús tente el gravamen pues la situación hasta ahora ha sido de conflicto permanente las empresas se han negado sistemáticamente no solo envia recaudatoria sino a los tribunales a pagar me refiero ya a la tasa de por atravesar atravesar el dominio público por utilizar el dominio público y además las sentencias han sido favorables a las pretensiones de las empresas esta situación se ve totalmente da un vuelco espectacular a finales del año dos mil dieciséis que cinco sentencias del Tribunal Supremo han admitido que los ayuntamientos pueden grabar a estas empresas por la utilización del dominio público y que además con una cuestión añadida que es no menos importante es que lo pueden hacer no limitándose a definir que las instalaciones que ocupan dominio público por el valor catastral sino por otra fórmula de cálculo lo podemos estas sentencias afectan a empresas tan importantes como Red eléctrica Unión Fenosa y Gas Galicia y pueden tener un impacto directo en más de cinco mil municipios que están en esta situación viene a decir el Tribunal Supremo que que hay que incorporar un concepto que ser de utilidad para la empresa que es que tiene que pagar por la utilidad que obtendría de esos mismas instalaciones y terrenos en el caso de que no fuese en dominio público es un concepto novedoso e importante para toda la Hacienda municipal ya no se limita al Álvaro catastral sino que añade Álvaro catastral añade el valor de las instalaciones y eleva este valor multiplicando por e la tasa de actualización del mercado puesto que va o catastral ya sabemos que es más o menos el valor de la mitad del valor de mercado se tiene que basar en estudios estudio se ha hecho por encargo de la fe en un estudio profundo un estudio realizado por un equipo multidisciplinar abogados ingenieros por otro y el Tribunal Supremo ha dado validez a uno de los requisitos de la vida de las locales que la que este estudio económico financiero fuese requisito imprescindible para la aplicación de la casa por tanto yo creo que estamos que enhorabuena en el sentido de que las arcas municipales que venían siendo perjudicadas una cosilla que tenían de grabar esta actividad de las empresa suministradora s cuando otras sustracciones transcurren por el término municipal pues ahora mismo las sentencias concluyen que los ayuntamientos han aplicado para determinar esta tasa unos parámetros objetivos proporcionados y no discriminatorios por tanto nos abre un campo muy importante en el caso del Ayuntamiento de Valladolid se refiere a la tasa regulada entre los artículos cuarenta y cinco y cuarenta y nueve a diferencia de la otra que se regulan los cincuenta y tres que es la del uno coma cinco por ciento que no es objeto de esta sentencia sin cambio de otras en sentido totalmente contrario desfavorables a los ayuntamientos incumple tal y como recientemente hemos tenido ocasión de hablar de momento que entendemos que la moción es positiva para los intereses municipales entendemos que las aportaciones que hace de la vigente no des figuran para nada ni distorsionar el objetivo de la moción y por tanto estamos de acuerdo con ello se dispone de poca poca ocupación en el Ayuntamiento poca información de cómo se ocupa en suelo público solo el dominio público en la ciudad es necesario hacer ese estudio en profundidad para ver qué suelo subsuelo y vuelo está ocupado y que condiciones entendemos que el estudio económico financiero de la fe es perfectamente válido para ser utilizado por el Ayuntamiento de Valladolid y entendemos que desde luego es conveniente analizar el impacto en las arcas municipales que su impacto en los contribuyentes como pedía la Sena Vicente su moción eso enmienda y es un impacto también los ingresos del Ayuntamiento y por último respecto al tercer punto de la moción entendemos y apoyamos la auto enmienda que ha realizado la señora Chávez porque la mente la tasa ya está establecida la ordenanza fiscal y asistí no hay que redactar una nueva lo querrás que modificarla ya con efectos año dos mil dieciocho y desde luego ya se está aplicando en algunos conceptos pero no a las empresas suministradores a las que nos está cobrando la tasa esta aplicación cálculo de la tasa requerirá de una modificación sustancial de la ordenanza y de un informe económico financiero además muchas

muchas gracias señor gato y mi señora Chávez

muchas gracias Buenos días a todos mis primeras palabras tienen que ser de absoluta sorpresa por las intervenciones de los diferentes grupos municipales porque con motivo de la tasa que estamos debatiendo se han referido a las sentencias del Tribunal Supremo y nadie ha hecho mención al informe elaborado por la Federación Española de Municipios y provincias dirigido a todos los ayuntamientos de España en relación con las recomendaciones que establece a la hora de poner en práctica una tasa como la que estamos debatiendo me causa absoluta sorpresa por que da la sensación o de que no lo conocen o de que si lo conocen no lo han leído porque si lo hubieran leído el señor Sarabia nos hubiera aventurado afirmar que la moción que se presenta hoy aquí por el grupo municipal Sí se Puede realizó un planteamiento irreprochable claro que hay supuestos que cabe reprochar al planteamiento de la moción y los vamos a ver a continuacion pero repito si se hubiera leído el informe elaborado por la Federación Española de Municipios y provincias que es sumamente ilustrativo y que a mi juicio conviene tener en cuenta antes de aventurar nos a poner en marcha el cobro de una tasa que nos puede producir muchos más problemas que beneficios lo primero que cabe preguntarse por qué no se ha dicho aquí ni por quien plantea la moción ni por los grupos municipales que se han expresado a favor de la misma es que se pretende con esta moción para que se presenta que se quiere conseguir beneficia a los ciudadanos de Valladolid la moción que se presenta les va a mejorar su calidad de vida les va ayudar a resolver sus problemas evidentemente no cuando hablamos de política fiscal en este salón de plenos tenemos que tener un objetivo claro y es beneficiar a los ciudadanos de Valladolid como se les beneficia a los ciudadanos de Valladolid pues bajando los impuestos municipales por ejemplo estableciendo nuevas bonificaciones fiscales conteniendo la presión fiscal insistiendo en una política fiscal moderada sin embargo hoy lo que estamos debatiendo es poner una tasa es verdad que tampoco perjudica de manera directa los ciudadanos de Valladolid aunque bien es cierto como ha dicho señor presenció que indirectamente pueden resultar perjudicados si con motivo de este incremento de la presión fiscal como consecuencia del establecimiento de una nueva tasa las empresas éstas tomarán la decisión de repercutir sus gastos en los ciudadanos vallisoletanos entonces sí que estaríamos perjudicando a los ciudadanos de Valladolid y Señor Sarabia ninguna posibilidad tiene usted ni este ayuntamiento de impedir esa circunstancia al menos hasta ahora con la legislación vigente que existe la entrando en el análisis de la moción la moción lo primero que hay que decir es que se fundamenta en consideraciones que en unos casos son falsas y en otros casos discutibles el estudio técnico económico que sirve para el cálculo de las tarifas de la tasa señora Chávez no se sustenta en ningún informe tipo realizado para la fe en lo dice usted en su moción lo ha repetido el señor gato la fe no ha solicitado que le hicieron ningún informe económico el informe económico a que usted ha hecho referencia lo han hecho unos señores lo ha hecho un bufete en un equipo de abogados pero no para la fe no solicitado ningún informe ni nadie le ha realizado ningún informe ni ella lo ha hecho ni lo han cargado ni se lo ha mandado si se hubieran leído el informe realizado por la propia fe en el veintiocho de febrero de este año verían que ahí lo dice claramente ni ha hecho lo hace en ningún informe económico tipo ni lo ha encargado ninguna empresa ni se lo ha mandado ni tiene intención de hacerlo ni descargarlo por cierto y por otra parte dice usted que la moción señora Chávez que queda absolutamente claro y a la legalidad de esta tasa bueno queda clara de aquella manera es verdad que las sentencias recientes dictadas por la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremo da la razón a los ayuntamientos en cuanto al establecimiento de estas tasas en las condiciones en que lo han realizado con los métodos utilizados pero también es verdad que la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Supremo está absolutamente dividida porque si usted repasa la sentencia se encontrará con que hay dos y tres votos particulares es decir que a un miembro de la Sala de lo Contencioso que esté hoy votando a favor y pasé a votar en contra cambia radicalmente la jurisprudencia del Tribunal Supremo en este aspecto con lo cual fíjese si es complicado afirmar que no hay ninguna duda de la legalidad esta tasa la cuestión es complicada y la propia Federación Española de Municipios y provincias en su informe así lo señala por otra parte de los acuerdos que solicita en la moción pueden resultar perjudiciales económicamente hablando para el Ayuntamiento de Valladolid ha dicho la señora Vicente que esta tasa beneficia a los ayuntamientos no beneficia o no lo dice también la Federación Española de Municipios y provincias en su informe depende depende los metros cuadrados que existan en ese municipio a través de los cuales puedan haber construcciones pueda ver instalaciones pueda haber cableado y que se pueda girar liquidación al respecto porque a lo mejor en Valladolid nos cuesta más el collar que el galgo nos gastamos un dineral en hacer un estudio técnico otro dineral en hacer un estudio técnico económico otro dineral en defender en los juzgados porque la tasa evidentemente sería impugnada por estas empresas en vía judicial y luego lo mejor el rendimiento económico creo que tendríamos sería mínimo y nos habíamos gastado más que el rendimiento que tendríamos es un aspecto que deberíamos tomar en consideración antes de tirarnos a la piscina lo dice también la Federación Española de Municipios y provincias en su informe de veintiocho de febrero de este año por cierto ya que hablamos de informes de informe técnico y del informe económico no quiero dejar pasar la ocasión para recordar que el Grupo Municipal Popular lleva más de cinco meses esperando que la Concejalía de Servicios Sociales elabore un informe mucho más sencillo de estos que estamos hablando y del que depende que la vida de los ciudadanos más vulnerables mejore considerablemente y me refiero al informe en torno a la inclusión del pago del IBI como gasto subvención hable en las convocatorias de subvenciones a las personas con menos recursos económicos más Preciado de los medios la resolverán lleva usted tres minutos de más en su primera intervención y se va usted a otra cuestión que ni siquiera es la que sugería embate por favor en definitiva estimamos que la moción de Sí se Puede es una moción poco meditada poco estudiada que contiene errores de bulto pues se fundamenta en supuestos falsos y que propone acuerdos que puedan resultar perjudiciales económicamente para el Ayuntamiento de Valladolid por eso aunque se trate de una tasa que legítimamente se puede establecer lo que si estimamos desde el Grupo Municipal Popular es seguir las recomendaciones que hace la Federación Española de Municipios y provincias en su informe en el sentido de que se tenga suma prudencia a la hora tan siquiera de iniciar los trámites para poner en marcha el cobro de esta tasa por razones que apuntado anteriormente muchas gracias Si señor Blanco

Blanco yo escuchando su su intervención no puedo evitar hacerme una pregunta en voz alta y hacerse la usted todas esas disquisiciones que asiste en relación con esta tasa se las planteo cuando implantó usted como concejal de Hacienda la tasa de basuras porqués así repercutirá directamente en el bolsillo de los ciudadanos esta no le dejo la pregunta para que la responda usté en la segunda intervención señor Chávez tiene la palabra

bien pues la verdad es que a mí sí que me sorprende este señor Blanco porque cuando éstos hacen el Gobierno dice unas cosas y con esta la oposición desde luego dice otras y efectivamente no se planteó esa mismas consideraciones ya quién iba a beneficiar o perjudicar la tasa que en plena crisis guste decido poner era la tasa de basuras esta perjudica van directamente a la ciudadanía y ésta mire por donde perjudica al bolsillo de las grandes eléctricas y queda claro quiénes son sus amigos y quienes desde luego no forman parte de sus intereses las compañías eléctricas opera en un sector estratégico regulado aunque no lo suficientemente y además mal por el Estado y que determina el acceso de los consumidores a la electricidad un bien básico que hasta hace unos años era considerado un servicio público pero especialmente los últimos años estos operadores han resultado ser auténticos señores feudales que nos tienen sometidos sólo hay que ver la factura de luz incluye como sabemos coste de producción de electricidad hasta que llega a nuestros hogares el importe destinado a las instalaciones que desarrollan la actividad de producción de energía eléctrica a partir de fuentes de energía renovables o generación lo que se llaman incentivos a las energías renovables con generación de residuos coste de redes de transporte y distribución coste derivado de la construcción y mantenimiento de las instalaciones que transportan y distribuyen la electricidad es usté dice que puede repercutir Se mantenimiento en una tasa de basura que ya está pagando la factura de la luz otros costes regulados que vienen a ser el importe destinado a otros costes como por ejemplo el déficit de tarifa osea fíjense estamos pagando impuestos aplicados que son los tributos que se pagan al Gobierno por el Ib a elegir de la factura y por el impuesto de electricidad ante estas sentencias que pueden afectar según se ha estimado unos cinco mil municipios las eléctricas por supuesto por supuesto ya han adelantado que estos costes derivados de las tasas municipales se les atribuía a través de los peajes eléctricos que pagan los consumidores pretenden que se considere latas a un coste por mantenimiento y por tanto repercutir le que ya está en principio incluido como hemos dicho la factura que pagamos probablemente este sea un coste que no afecte por igual a todas eléctricas y aquí está la cuestión afectarán mayormente a las grandes pues en caso de las distribuidoras eléctricas filiales de las grandes compañías del sector con redes de media baja tensión esta se consideran exentas porque ya pagan el uno coma cinco por ciento de su facturación por la denominada tasa palo Milla que grava el uso del suelo subsuelo y vuelo con postes palo Millás canalizaciones y otros en bienes de dominio público municipal de ahí que Rec eléctrica quiera Como ya se ha dicho en prensa alcanzar con la cien de la fe un acuerdo similar al logrado por las distribuidoras en dos mil doce creemos que es probable que este tema no se resuelva pronto y que seguramente se va judicial Izar como ya está anunciando alguna de las grandes compara corporaciones decía de este país pero es imprescindible que los ayuntamientos luchan por su financiación que como sabemos ha sido mermada por su falta de autonomía y gracias al marco jurídico de Montoro está empeñado en aplicar en contra la posible de mejorar la situación de la ciudadanía desde las administraciones más cercanas y conocedoras de los problemas los municipios como se ha demostrado en relación con los objetivos de déficit presentados a la Unión Europea por el propio Gobierno de España son la mejor los que mejor pueden gestionar los recursos a favor de la gente y no es aceptable que desde el Gobierno central se ninguna en la soberanía de los municipios para decidir sobre sus recursos y sus aprovechamientos y que esté en último término esté jugando a favor de las corporaciones que sólo están en el beneficio propio sin límites especialmente nuestro país donde gozan de todas las ventajas pues solo hay que comparar entre los diferentes países miembros de la mina europea los beneficios netos obtenidos que son desiguales y podemos comprobar que las compañías españolas están muy por encima de la media de países como Francia como Reino Unido en el año dos mil dieciséis han tenido un incremento de los beneficios netos del nueve por ciento a pesar de la crisis que seguimos padeciendo y lo que es más sangrante parte de estos beneficios no repercuten en el Pi de nuestro país sino cota un sino que como en el caso de Enel regresa mayoritariamente a Italia y Señor Blanco eso estimados declaro que me leído los informes pero usted no ha entendido el sentido de la moción porque así lo acuerde nosotros no estamos proponiendo y que se apruebe estamos proponiendo que a tenor de un informe y tengo el informe que la Fed ha propiciado claro que plantea sus dudas lo que estamos proponiendo es que este Ayuntamiento en primer lugar hágase catálogo que no es tan complicado porque como recordá el seño Sarabia y a las propias empresas tendrían podían tener habitación y ya queda recogida además en nuestra ordenanza que presentarlas auto liquidaciones que puede ser trimestrales etcétera sólo que lo hemos aplicado para las compañías de telefonía móvil y no la hemos hecho aunque sí queda recogido en el espíritu para las compañías de suministros por ejemplo estamos proponiendo realizar un estudio económico para ver la viabilidad de esta tasa para ver cómo afectaría a las arcas municipales y por supuesto hemos recogido también la demanda señala Vicente porque sería lógico pensar polvo cómo va a repercutir en las El oposición municipal cosa que usted lo hizo con la tasa de basuras en fin en definitiva lo que proponemos es que se estudie la posibilidad y si tendría algún beneficio para las arcas municipales y no en detrimento de la ciudadanía muchas gracias

muchas gracias señor Chaves en presencia

muchas gracias nuevamente señor alcalde permítame m antes de pensar del señor Chávez el señor Blanco les veo ustedes colocados dentro poco cualquiera de las eléctricas de las que están criticando este momento pero bueno que saben tenemos una gran diferencia yo creo que estamos hablando lo mismo pero a lo mejor en la esencia y yo los matices de la sección esperemos a ustedes por lo que veo y además no expresado todos con total claridad les preocupa mucho las arcas municipales a mí personalmente me preocupa mucho los bolsillos de mis vecinos vallisoletanos que salvando la distancia que no soy quien para comentar una Una sentencia La sentencia no dice en absoluto que estas empresas no puedan recargar ese coste que al final es un coste de explotación no se puede recargar las facturas alguno de ustedes les queda alguna duda de que si estás al final se llevase adelante lo acabaremos pagando en la en nuestros recibos yo creo que eso tiene que quedar totalmente claro que lo cierto es que nuevamente y un oso y a lo mejor tiene que ser así nuevamente yo creo que hacemos la la intentamos hacer la casa por el tejado las ideas son buenas en algún momento son hasta hasta simpáticas ingeniosas incluso pero claro si nosotros claramente sabemos que tenemos una des regularización del sistema energético o del consumo energético de la producción energética nuestro país y queremos imponer una tasa primero al final acabaremos haciendo un flaco favor a los vecinos iban a casa proteja porque primero tendríamos que tener las regulaciones energéticas perfectamente atadas y que este cargo destaca este gasto que vamos o queremos incluir con el afán de tener más dinero al Ayuntamiento pero a costa de nuestros ciudadanos turismos que tener primero una debida regulaciones no se puede repercutir estos gastos muchas gracias insisto la idea es muy buena dejó claro No no puedo votar a favor ni está todo muy en el aire y por supuesto indicativo total total total a que este gasto si llegase afecto Rep haríamos todos los vecinos de Valladolid sobrecoste perdonen gracias

gracias gracias señor presenció señora vigente si

si le explico al señor Blanco que hemos entendido que esta tasa en principios beneficiosa para los ayuntamientos en el sentido de poder tener más ingresos pero para conocerlo en profundidad hay que estudiarlo y no quedarse en el no por él no esa forma de hacer política no es la nuestra por esa posible repercusión que no queremos hemos introducido esa enmienda al punto segundo aquel mito que se una de la moción no dice que se aplicará la tasa sino que se va a estudiar la misma y nuestra obligación como representantes públicos es buscar nuevas nuevas líneas de ingresos porque esas nuevas líneas puede llevar a mejores servicios para nuestros vecinos por ejemplo una rebaja del IBI pero hay que ser cautos entonces desde nuestro grupo queremos evitar que se termine repercutiendo los ciudadanos y agradecemos que se vaya a estudiar y conforme se de los informes pues se determine si llega una

señora Vicente seño Sarabia tiene la palabra

palabra bien tres breves observaciones respecto al automatismo de que esto se va a trasladar a los recibos varios nos EE qué tal si rebajando los impuestos a las eléctricas Javier también las tarifas es automático es un hombre automático segundo la observación que ha hecho el señor Blanco que dice que no es muy legal del todo porque solamente que había un voto diferenciado para la mayoría si no son las cosas un poco más mayor y currantes legal absolutamente legal no más o menos legales absolutamente legal y tercero que me sorprende muchísimo sin un banco que voten también lo que se manifiesten en contra de la casa a las eléctricas notas a las eléctricas que es alucinante de verdad cuál es la vía que ven ustedes para para ampliar los ingresos de la corporación hasta las tasas a las eléctricas un resulta realmente sorprendente

pues no entiendo qué le sorprende seño sabía señor Rato

gracias señor alcalde bueno a mí me sorprende su defensa a ultranza son el blanco de los de los contribuyentes lo cual está muy bien si los hechos no demostrarse que se ha hecho lo contrario la defensa indirecta de las compañías eléctricas y la no defensa absoluto de los municipios que han sido los grandes perjudicados durante estos años porque los tribunales han venido sistemáticamente dando la razón a las empresas suministradores eléctricas de gas de hidrocarburos de agua por tanto si hay un perjudicado estos años son los municipios las haciendas de los municipios y ese dinero sirve para prestar servicios públicos ahora el Tribunal Supremo que crea jurisprudencia por tanto no tengo yo no comparto sus miedos de que ha partido la que van a seguir recurriendo las empresas pero sí tenemos cinco sentencias del Tribunal Supremo Señor Blanco sobre jurisprudencia a partir de ahora no hay nada que opinar sobre algo que el Supremo cambia de criterio es decir todos los recursos yo dudo mucho que las empresas excusa incluso recurran porque con una con cinco sentencias del Supremo que van a recurrir y que esperan ganar nada la defensa de los contribuyentes pues está muy bien pero cuando entré el año dos mil siete y dos mil quince se ha incrementado la presión fiscal a los ciudadanos realicen un trece por ciento queda un poco raro cuando en el año dos mil trece se sube el IBI por encima de lo que establece de forma obligada el Gobierno de España en el Ayuntamiento de Valladolid también queda un poco raro y cuando se de traen durante tres años seguidos diez millones y medio cada año la tasa de basuras del bolsillo los ciudadanos también quedó un poco las empresas eléctricas yo no me preocuparía tanto blanco Iberdrola por poner un ejemplo que nos pilla muy cerca no ha ganado un beneficio neto el año dos mil dieciséis dos mil setecientos millones de años tanto por que pague una tasa que los ayuntamientos han dejado de recaudar durante años y años como consecuencia de sentencias judiciales creo que no es un esfuerzo especialmente importante para dar a esa cuenta de resultados y por tanto pues vamos a entendemos y repito con esto acabo que es una cosa positiva es que regular en base a un estudio económico financiero no confundamos señor Blanco que el Tribunal Supremo ha validado como base para su sentencia por tanto los argumentos de su estudio económico que hace suyo la fe en que hace suyo lo hacen son utilizados por el Supremo para partir de ahora establecer las normas y la base que tienen que hacer los ayuntamientos por tanto algo tendrá de buenos estudio económico no será un mal espejo en el que mirarse si queremos hacer las cosas bien vamos a intentar hacerlo desde luego que a partir de ahora hay un panorama muy distinto en la tasa del uno y medio por ciento conocida coloquialmente como luego un y medio por ciento los ayuntamientos de España hemos salido perjudicados en esta por el contrario hemos salido beneficiados y recuperamos una capacidad de ingresos que hemos perdido por otra vía y que estos años no hemos podido

podido ingresa gracias gracias señor Rato señor Blanco brevemente por favor muchas gracias

gracias Bueno pues he Lo primero que tengo que decir es que el mero hecho de que para defender esta moción se tenga que aludir a la tasa de basuras refleja bien a las claras la falta de argumentos para sostener las intervenciones que han hecho los grupos municipales realmente lo que queda absolutamente claro es que ninguno de los grupos municipales se ha leído el informe de la Federación Española de Municipios y provincias sí sí lo tendrá pero no se lo ha leído porque todas sus manifestaciones van en contra de las recomendaciones que hace la hacen en su informe no se lo han leído señora Vicente y Señor gato no por él no ha dicho usted no si yo no he dicho no yo he dicho que se tenga mucha prudencia a la hora de acometer las propuestas que hace Sí se Puede en la moción mucha prudencia porque nos puede salir peor el collar que el galgo y por el no tampoco porque lo justificado sobradamente lo dice la propia Federación Española de Municipios y provincias se lo he leído aconseja prudencia a la hora de poner en marcha el cobro de esta tasa no ya de cobrar la en sí de ponerla en marcha de realizar los informes no soy yo el que se niega es la Federación Española de Municipios y provincias la que no lo ve claro y por cierto señora Vicente ha sido usted la única que me ha dicho claramente que persigue esta tasa generan más ingresos para que yo me pregunto para qué queremos más ingresos señora Vicente pero si no somos capaces de ejecutar más que el ochenta y uno por ciento de los gastos como hemos visto en el año dos mil dieciséis si no hemos sido capaces de ejecutar ni el cincuenta por ciento de las inversiones si hemos dejado más cincuenta de cincuenta millones de euros en la caja municipal a finales de dos mil dieciséis si el Ayuntamiento no es capaz de gestionar todo el dinero del que dispone que necesidad tenemos de tener más ingresos no me lo pongo pero no me que no me diga usted que hay necesidad de generar ingresos porque este este gobierno municipal ha demostrado que no está claro con que la del señor Blanco finalizó señor Puente finalizó aludiendo otra vez aquello que debería ser sino la base de este debate que es el informe de la Federación Española de Municipios y provincias el Grupo Municipal Popular considera que resulta aconsejable seguir las recomendaciones de la fe en en el sentido de guiarse por un criterio de prudencia máxime cuando ante la solicitud formulada por red por eléctrica de España al ministro de Hacienda para que promueva una modificación legal en relación con esta tasa el grupo de trabajo que se ha formado al efecto porque se ha formado un grupo de trabajo que ha estudiado este tema el grupo de trabajo se ha formado al efecto y ha emitido dictamen en el sentido de que por el Ministerio de Hacienda se promueva a la mayor brevedad posible una reforma legal donde se establezcan las bases de las obligaciones fiscales de estas empresas con relación a esta tasa es decir en Román paladín o se va modificar la ley para que estas empresas paguen a los ayuntamientos lo que corresponde en función de esta tasa en los términos que se fijen en esa modificación legal y yo me pregunto es recomendable iniciar desde el Ayuntamiento de Valladolid los trámites para el cobro de esta tasa cuando no se ha realizado esa modificación legal y si después de establecida la nueva ordenanza fiscal y de ji dadas las liquidaciones correspondientes que serán debidamente impregnadas en vía judicial la esta modificación legal nos hace dar marcha atrás en la ordenanza fiscal nos lleva a la conclusión que no se establece la fe prudencia y templanza muchas gracias

señor Blanco emplea usted casi ocho minutos más de tiempo que tenía y lo peor de todos que lo ha hecho para dar vueltas en circulo desde el principio su intervención porque su informe la gen nos habla usted de manera prolija durante buena parte de su intervención no hacia falta que los árbitros que tres veces si a Chávez si yo no no no no no importa que hablen ustedes más tiempo pero por favor no sean reiterativo s pretende emplear argumentos diferentes señaló Chávez a concluir por

bueno la verdad es que señor Blanco lamento decirle que parece que la mayoría entendemos las palabras en su justo término pero usted no le voy a leer textualmente el punto número dos realizar un estudio económico basada en el informe de la fem osea las recomendaciones de la fe en entiendo yo si no estamos hablando en otro idioma y el estudio técnico para comprobar el impacto económico los ingresos del Ayuntamiento desde que a juntar y desde luego las recomendaciones que ha hecho así era Vicente y en todo caso estas de pro el tercer punto lo que propones sobre lo que ya está escrito en la ordenanza y aprobada aquí y que sólo se aplica para telefonía móvil es mirar si procede a tenor de los informes hacerla modificaciones en fin yo creo que desde luego prudencia si la que usted y su partido quiere en relación con la puerta giratoria no vaya ser que pongamos en peligro nuestros sillones el consejo de administración de las grandes eléctricas eso sí mucha prudencia como ya hemos dicho creemos que y como recomienda precisamente la interpretación de la sentencia se debe hacer de manera proporcional y no discriminatoria para aplicar el establecimiento de la de esta tasa y también como recuerdo además sin habla en ningún caso se informe de legalidad a una sentencia que jurisprudencia ya es ilegal porque usted lo dice hombre solo que esta se ha insinuado sino recuerdo mal aquí habla incluso expone sentencia que en un juicio estrictamente técnico estamos partiendo se puede discutir si otros parámetros distintos de los elegidos hubiera sido más adecuados para detener darse utilidad pero fui estrictamente jurídico como el que incumbe supremo se debe concluir que los ayuntamientos han aplicado para determinar la base imponible las tarifas de la tasa que regula la ordenanza y cuna de algunos parámetros objetivos proporcionados no discriminatorios que respeten las exigencias del artículo veinticuatro Punto uno a del texto refundido de la Ley reguladora de haciendas locales se le parece eso que es insuficiente desde luego prudencia en lo que proponemos realizar un estudio vamos a renunciar a la posibilidad de financiación sólo porque haya que tener esa prudencia hombre habrá que hacer el estudio y luego veremos si es pertinente o no y si nos e Y si nos beneficia o no muchas gracias gracias señor

señor Chaves bien entonces vamos a pasar a votar inicialmente las dos enmiendas formuladas por el grupo Ciudadanos que creo que son las únicas que se han presentado de adición al punto dos y al punto tres Las fotos están asumidas a Estados Unidos entonces vale perfecto pues incorporan a la moción como parte integrante del texto que se propone y por tanto pasamos a votar la moción con las dos enmiendas de adición incorporadas presentas por el grupo Ciudadanos votos a favor de la moción votos en contra abstenciones se aprueba con dieciséis votos a favor y trece abstenciones bien pasamos

usted la palabra buenos días soy Julian Fernández Casal vicepresidente de la asociación vecinal de Puente Duero lo primero dar las gracias al Ayuntamiento y por permitirme intervenir en este pleno la Asociación de Vecinos de Puente de oro quiere manifestar su apoyo incondicional a la concentración de pingüinos como lo hemos demostrado en estos años ha quedado más que confirmado que es bueno para la ciudad y para Puente Duero consideramos que la parcela de la antigua hípica militar puede reunir todas las condiciones necesarias para la celebración de actividades de ocio naturaleza cultural y deporte durante todo el año y no sólo para la concentración de pingüinos en este año hemos podido comprobar que la parcela de los poderes paraules necesaria como zona de aparcamiento para la concentración en un futuro si queremos que esta concentración permanezca en Valladolid como sede fija también será necesario la ampliación de la zona de acampada todos sabemos que es insuficiente el Tribunal Superior de Justicia ha ratificado que no se puede acampar en la parcela contigua a la antigua hípica militar donde en su día había dado autorización La Junta de Castilla y León nuestra ciudad asociación decidan nunca estará en contra de lo que marca la ley lo que sí queremos aclarar que cuando en su día la concentración se celebraba en cuento Vero era porque lo alaban asociaciones hicieron se hicieron al respecto un conseguido fuera de la legalidad y ahora más que nunca es necesario añadir la parcela de los padres paraules a la parcela de la antigua hípica militar y la parcela colindante a esta comprendida en el terreno del monte de Antequera número setenta y nueve del catálogo de utilidad pública de las garantías legales legales necesarias para su correcta utilización por ello a estos estados objeción solicita al Ayuntamiento que se comprometa a llevar a cabo los trámites necesarios para que su uso sea compatible con la con lo que marca la Ley de Patrimonio Natural de Castilla y León muchas gracias

muchas gracias puede retirarse al micrófono gracias pasamos a Por tanto la presentación ya de la moción para su presentación tiene la palabra por el Grupo Popular señora Mercedes que terapias que no la había escondido en su tenía

antes gracias alcalde Buenos días a todas el emplazamiento de la antigua hípica militar sin duda el espacio idóneo para la celebración de la concepción de pingüinos y debe de ser así en un futuro esperemos que próximo esparcido unió también para todo tipo de actividades a desarrollar a lo largo de todo el año esto no implica obviamente como todos sabemos que hay cosas que mejorar y adecuar la concentración de pingüinos en el año dos mil diecisiete ha sido un éxito vaya por delante nuestra felicitación a los responsables del culto del turismo to por el empeño que han puesto en ello se ha demostrado que las obras de adecuación del antiguo Ítaca militar eran necesarias como así se lo trasmite y yo misma tanta señor Puente como enseñó Sarabia en un documento que les entregue el veintinueve de mayo del dos mil quince días antes de que tomase posesión el nuevo gobierno municipal donde les hacía un relato de la situación de las obras de la situación financiera y de los trámites pendientes y donde se explicaba lo que se pretendía en lo que el anterior equipo de gobierno popular denominó espacio multifuncional antigua hípica militar y era dotar a la ciudad y un espacio que permita albergar todo tipo de actividades al aire libre concentraciones conciertos festivales un espacio cercano a la ciudad P alejado de las zonas residenciales si los costes recurrentes del montaje infraestructuras temporales en el año dos mil catorce ya se iniciaron lo que podríamos llamar la primera fase de adaptación de las obras del actual gobierno continuó con el proyecto y siguió trabajando en esa misma dirección pero a nuestro entender todavía quedan algunas inversiones y no lo decimos sólo nosotros lo dicen los vecinos incluso los propios miembros del tutor y moto y es necesario retomar las estoy hablando concretamente aunque no sabemos exactamente lo que está haciendo ahora mismo pero sabemos que está trabajando pero quedan dos espacios y antigua casta y ferroviarios dos naves perdón y la y la antigua casta de ferroviarios que consideramos que podrían adaptarse para cumplir una serie de necesidades que todos sabemos que en su caso serían imprescindibles para realizar ese tipo de actividades como bien ha dicho la representante de la Asociación de Vecinos de Puente Vero la utilización de la pared de la de la parcela de los padres Pau les ha sido imprescindible para la celebración de pingüinos de este año como zona de aparcamiento y así debe de ser para los próximos años tanto para la concentración invernal como para todas las actividades que allí se programan pero es necesario que la aplicación de ese espacio no esté en precario hay que darle una solución definitiva y estable si queremos que la conducen de pingüinos siga creciendo todos sabemos que es necesario un lugar de acampada que hoy en día es muy reducido también los técnicos municipales como tanto los técnicos municipales como los técnicos e de la Junta de Castilla y León estuvieron de acuerdo en que ese espacio idóneo es esa parcela también la que se a que hacia referencia el representante de la asociación de vecinos una parcela de aproximadamente diecisiete hectáreas en el monte Antequera en el catálogo de ni de utilidad pública número setenta y nueve de la provincia de Valladolid así la bala en su día los informes favorables que se emitieron tanto de una administración como de otra este será el que unas veces justicia ha ratificado las diferentes denuncias presentadas por ecologistas en accion y no es posible hacer de la Campa del espacio tal y como bien he terminado el plan de usos de protección de El Pinar de Antequera lo que proponemos como en su día ya lo dijo el señor puente espero mutar la protección medioambiental de las parcelas lo anteriormente relatado atesora la necesidad de aprobar esta moción por todos los grupos políticos y como dijo el señor Puente el veintinueve de septiembre del dos mil quince a los medios de comunicación es el momento de arrimar el hombro y de poner toda la carne en el asador gracias

muchas gracias señor Alcántara piedra señor en presencia

de sumamente señor alcalde bueno no es necesario recordarles que se trata de una concentración de motos no de las más importantes de Europa con una trayectoria desde mil novecientos ochenta y uno los acontecimientos de los últimos años nos deben hacer reflexionar sobre el apoyo que desde las instituciones debemos ofrecer a un asunto tan necesario como importante importante desde punto de vista economia Rato armada como de escaparate de la propia ciudad de Valladolid desde las instituciones debemos concretar las fuerzas intentando que no se produzcan nuevas divisiones como las aparecidas en la temporada pasada por todo ello hemos de organizar debemos de organizar con tiempo los parámetros necesarios para facilitar la organización cíclica y es potencialmente un evento tan importante todos los medios necesarios para su realización para terminar les diré un concepto que yo espero aunque sé que no todo el mundo lo tiene claro pero por si acaso creo firmemente que pingüinos es una marca de Valladolid y desde luego no es de ningún partido político muchas gracias

gracias señor señora vigente en la Palabra

como bien explica el grupo popular en la moción hace un mes el grupo Valladolid toma la palabra presentaba una moción para promover una programación estable en el espacio de la antigua hípica militar en esa moción el grupo de Valladolid toma la palabra ponía deberes a sus compañeros del Gobierno del Partido Socialista porque es principalmente la señora Redondo la que ha creado expectativas respecto a este espacio en el que se ha realizado un acondicionamiento unas obras y que actualmente está claramente desaprovechado pero esa moción fue retirada en el último momento desde nuestro grupo presentamos una enmienda de adición entonces para que esa programación fuera preferentemente novedosa diferente a lo ya existente nuestra ciudad y que no vaya en detrimento de la programación de otros espacios culturales se trata de un espacio con mucho potencial para celebrar eventos como quedó demostrado en esta última edición de pingüinos como ya he dicho hemos escuchado a la señora Redondo decir en más de una ocasión que se iba a encargar de organizar eventos en este espacio principalmente conciertos pero de aquello nunca más se supo lo que sí que sabemos es que estos eventos no se van a organizar solos es necesaria una mayor implicación del Ayuntamiento en este sentido la labor del Ayuntamiento en el área de Cultura sigue dejando mucho que desear sobre todo insistir en que si se han comprometido a impulsar esta zona con eventos lo hagan y no cree nuevamente falsas expectativas en cuanto los acuerdos de la moción desde nuestro grupo ya en dos mil quince pedíamos que se realizará una permuta como la que se proponen esta moción con el fin de poder seguir utilizando estas parcelas y asegurar la protección del Pinar de Antequera así que apoyaremos este punto por otro lado nos parece positivo y necesario continuar con las obras de adecuación de esta parcela y establecer una organización de accesos y aparcamientos con el compromiso de una programación estable en colaboración con otras administraciones pero nos parece que todo ese trabajo debe hacerse con un objetivo común eso y un fin concreto es necesario plantear entre todos ideas nuevas como ya decía antes estamos a favor de que se dote este espacio una programación estable novedosa y diferente a lo ya existente sin que eso vacía de contenido otros espacios de la ciudad gracias

gracias Gracias señora vigente señor gallego por

tiene la palabra gracias hay dos sentencias una de abril y otra setiembre dos mil catorce solo ubicación de pingüinos en dos mil diez y dos mil once es que el tribunal declaró la nulidad de la Campa de pingüinos dos mil dieciséis M piden la hacen quedar como usted titula la moción en esta sentencia decía a no ser compatible el uso autorizado con la naturaleza el bien en la que misma la misma se proyecta compatibilidad que requieren los artículos sesenta y siete punto dos y sesenta y ocho de la Ley autonómica de montes tres barra de dos mil nueve que establece como condición sine cua non que la no acreditación de la compatibilidad entre la conservación de los valores naturales del Monte ocupar iluso utilizado o autorizar la autorización de la concentración en cenizas y la Ley de Montes de Castilla y León pero también las directrices de Ordenación del Territorio de Madrid y entorno ya que el Pinar de Antequera que buen utilizarlo para titular la moción está catalogado por las mismas como aria de singular valor ecológico y parque metropolitano y esta ciudad también es incompatible con los usos permitidos ya que implican el desarrollo de un conjunto de actividades que por su magnitud y envergadura supera lo previsto en estas directrices pero más bien vamos a recordar lo que pasa ultimamente una sentencia reciente del siete de marzo de dos mil siete de la Sala Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León en Valladolid ha anulado la autorización otorgada por el concejal de Medio Natural de la Junta de Castilla y León al club turismo to paralización de la acampada en la concentración de motos de pingüinos dos mil dieciséis en el Pinar de Antequera de Valladolid junto a la antigua hípica militar que justamente no llegó a realizarse ese valor ecológico de Los pinares aledaños y su protección y lamentar la que ha movido actuarán los grupos ecologistas en su legítimo derecho de defender los intereses medioambientales que tamén son intereses dignos de protección y comparte nuestro grupo municipal la concentración motorista pingüinos se debe mantener el exterior del área natural protegida del Pinar de Antequera respete lo que proponen hoy aquí tampoco parece razonable la permuta de una zona protegida con valores reconocidos por otro enclave cualquiera al que sólo se reclama que tengan a su PC igual o mayor al que sustituye cuales enclave queremos tamén conveniente conocer los detalles de las negociaciones o borradores de acuerdos que se están llevando a cabo con la parte de la parcela privada que pudieran dar origen a actividades de ocio el resto del año para poder adoptar decisión más adecuada muchas gracias

gracias señora llevo señora Sánchez tiene la palabra

palabra muchas gracias Buenos días a todos y a todas y en la moción que presenta hoy señora canta la piedra es sorprendente en primer lugar hay una parte en la que obviamente coincidimos todo lo que tiene que ver con asegurar el entorno de la hípica como recinto para la celebración de pingüinos y con un mayor aprovechamiento a lo largo de todo el año pero resulta muy llamativo que insista en ustedes en volver a poner en el camino la piedra con la que se han tropezado una y otra vez vuelven a la carga con el uso de una parcela protegida y lo hacen con la sentencia del Tribunal Superior de Justicia calentita recordando que se trata de una parcela calificada como área de singular valor ecológico y Parque metropolitano por la stop to Paint la protección que los espacios naturales no se puede andar quitando y poniendo a la carta según nos convenga si están protegidos hay razones técnicas para ello y es que no vale cambiar unos metros cuadrados por otros las protecciones no se realizan al tun tun puede preguntárselo a sus compañeros de la Junta de Castilla y León y es que pareciera que no conformes con haber llevado a Piqué pingüinos Una vez quisieran volver a hacerlo porque la responsabilidad no fue de turismo toque no tiene obligación de ponerse a buscar un emplazamiento legal sino que busca lo más adecuado para su evento no es ecologistas en Acción que cumple su función de protección del medio ambiente ni tampoco evidentemente es de los tribunales la responsabilidad ya que se limitan a aplicar la ley quién tenía la tarea de armonizar los distintos intereses y valores en juego eran ustedes como Administración y lamentablemente no lo hicieron bien está en su moción en la parte expositiva que reconozcan el tesón y profesionalidad de turismo to porque se lo merecen pero algo habrá tenido que ver también el trabajo del equipo de Gobierno en coordinación con la asociación para encontrar un fin por fin perdón una solución se ha demostrado que con voluntad y con trabajo era posible una alternativa plenamente legal y satisfactorio para que esa alternativa siga siendo viable no podemos volver a caer en el mismo error y empecinado nose sumarle un espacio de acampada allí donde la ley no lo permite con esta redacción nos es imposible apoyar el punto uno pero nos parece bien el contenido de los otros puntos con algunas matizaciones de hecho si en el pasado pleno decidimos posponer una moción bastante similar a ésta casualmente fue porque se acababa de concretar una reunión con los padres Paul desde Urbanismo y por tanto parecía lógico esperar a tener más información aprovechó para destacar la magnífica disposición que han tenido los padres Paulo y en Pau les ya que la pasada edición han dejado si recuerdan ocupar la parcela y realizar las obras sin contrapartida alguna y van a seguir poniendo facilidades de acuerdo con lo que transmitieron al concejal de Urbanismo al parecer será complicado aspirar eso sí a una permuta con hora nuestro propósito pero es bastante factible un acuerdo sobre la ocupación de la parcela y la realización de obras por tanto creo que todo parece indicar en que tenemos asegurado el futuro de pingüinos por esa parte muchas gracias

Gracias señora Sánchez señor Herrera tiene la palabra

gracias señor alcalde unos días a todos y en esta moción viene a confirmar la tendencia masoquista del grupo popular desde que ocupa la posición sabemos impulsada por el sector crítico o el oficial está visto que les gusta de vez en cuando traernos la cartilla a este pleno para que se la leamos y oiga pues mire con Hunosa en el trabajo hecho por nosotros encantados ustedes también y todos tan contentos bien es cierto que ya estaban tardando un poco entrar al pleno el tema de pingüinos hubiera sido una buena oportunidad justo después de la concentración de enero que congregó a más de veintidós mil asistentes aunque fieles a esa tendencia masoquista que me he referido se ve que han preferido esperar a tener reciente calentita como decía la señora Sánchez la última sentencia del TSJA una sentencia que termina por demostrar si es que hacía falta a estas alturas la nefasta gestión que ustedes llevaron a cabo con respecto a la concentración motera tan nefasta fíjense que la de este año con ustedes en la oposición es la única edición de la historia de pingüinos que se ha celebrado legalmente en el término municipal de Valladolid tan nefasta que ustedes se cargaron pingüinos y así quedará para la historia lo suyo sería que reconociera su negligencia su empecinamiento y pidieran disculpas porque la verdad es que es muy feo venir con ese expediente a cuestas a decirle a este Gobierno lo que tiene que hacer pero a lo mejor es mucho pedirles que vengan ahora a garantizar lo que no fueron capaces de garantizar con mayoría absoluta fin lo han hecho con el soterramiento y ahora otra vez con pingüinos y digo otra vez porque acuerden se ya vinieron ya con pingüinos suspendido por ustedes nada más pasar a la oposición a garantizar pingüino señora cantada Pierre ya vinieron dos la primera vez bien y la cuestión es bien sencilla el tema es bien sencillo si hoy pueden presentar esto y pueden hacerlo en los términos en los que lo hacen es porque pingüinos existe y si existe es a pesar de ustedes y gracias al trabajo de la actual dirección de Luis moto y el de este equipo de gobierno codo con codo contra viento y marea para resucitar un evento insistimos que ustedes hundieron y que casi hacen perderá siempre para siempre a la ciudad de Valladolid ustedes saben que la última sentencia del pasado siete de marzo que por cierto acarrea un coste para las arcas municipales cierra la posibilidad de utilizar cualquier lugar del Pinar de Antequera para Campa pero si hubieran hablado con sus compañeros de la Junta de Castilla y León de la Delegación Territorial de Medio Ambiente también sabrían que no están dispuestos bajo ningún concepto a iniciar ese camino que plantean pero no han hablado con ellos y si han hablado con ellos pues digan os lo enseño enseño unos ese acuerdo por lo menos esquivando entonces hablamos en otros términos Señora canta tan bien saben ustedes que este Pleno ya aprobó recuerdo en el año dos mil quince una moción para que en la revisión del Plan General se estudie la ordenación y las determinaciones que afectan al Pinar de Antequera dentro de las exigencias establecidas en la ley por tanto dicho todo esto no hay mucho más de lo que hablar señora canta la tierra lo que había que hacer lo hemos hecho y lo que había que garantizar ya lo hemos garantizado primero la existencia de pingüinos segundo su futuro y tercero un recinto legal que mejora año a año como planteamos en la enmienda de sustitución para que la parcela sea ese espacio multifuncional que ustedes tuvieron muchos años para poder hacer pero que no hicieron muchas gracias

gracias señor Herrero por el Grupo Popular señora

No esperaba otro comencé de usted eh señor Herrero conociendo sus sus Mañas ustedes atrás criticó que lo mismo a la vuelta en la esquina le ponen unas buenas ruedas mire vuelvo a repetir lo que dicho mi primera intervención las autorizaciones en su día ni las daba el Ayuntamiento ni lanzaba el turismo Toni las daban los vecinos las alteraciones las daba quién tiene potestad para ello que es un organismo que utilicé en orde e instrumental los usos del Pinar de Antequera pero esque he parada esas autorizaciones había unos informes favorables de los técnicos de Urbanismo técnicos te absoluta confianza del seño Sarabia porque les conoce muy bien puede hablar con ellos igual que había unos informes favorables de los técnicos de la Junta de Castilla aunque desde luego nadie puede dudar que pelean de manera extrema por los intereses del Monte del Pinar de Antequera por lo tanto no tiramos balones fuera en su día esos técnicos fueron incluso hasta amenazados por la vía penal por un determinado colectivo que todos sabemos y eso provocó en muchas ocasiones los retrasos así una sentencia hay que acatar la y por lo tanto ahora más que nunca es necesario aprobar esta moción lo que se está pidiendo es el cambio de esos usos y sí señor Herrero si he hablado con la Junta de Castilla y León si he hablado con los técnicos correspondientes y me han dicho que es posible es posible porque es que además precisamente usted mire ha mencionado una moción que trajo el señor Puente en un en en su día en abril dos mil quince en esa moción dejaba también asignación para garantizar una sede estable para la concentración de pingüinos en esa moción el señor Puente hacía referencia exactamente a lo que nosotros estamos solicitando ahora en esa moción nos comprometemos todos los grupos políticos porque hay que recordar izquierda anida Partido Socialista y Partido Popular porque lo aprobamos por Ani por unanimidad que el Pleno del Ayuntamiento se EE confirmaba su compromiso con la celebración de pingüinos dos mil dieciséis y propone para dicha actividad la antigua hípica militar y terrenos colindantes comprometiendo y comprometiéndose los grupos municipales a mantener esta posición en el nuevo mandato reuniendo los requisitos de legalidad e idoneidad para su desarrollo por lo tanto nos comprometido mostró los grupos políticos lo único que cree que hace falta ahora con usted también des después señor Puente en que mencionaba en En esa moción era cambiar los usos que es muy fácil hablé con la Junta yo he hablado con ellos seño Sarabia y es posible como y como decia en el enunciado mi mociones un expediente largo y tedioso pero se puede hacer y no ir pues asegura que no se va a tardar demasiado tiempo porque si me la han comentado los técnicos de la Junta de Castilla pero es que hay que ser coherente con lo que en su día dijimos decía también el señor Puente cree necesario esperar a priori comprar nuevos suelos al monte de utilidad pública para hacer compatible la acampada en el Pinar contiguo la hípica Militar sacando parte de éste a la actual delimitación del mismo alaba también el señor Puente de la previsión y de la planificación decía que había que evitar brindis al sol que es lo que ustedes están haciendo en este momento con la enmienda de sustitución que nos han planteado decía que había que remover obstáculos de legalidad que tiene la ubicación y simple y llanamente esto lo que estamos pidiendo lo que ustedes en su día querían hacer pan y enseñó Sarabia usted reconoció en aquella moción que la con la zona de acampada prevista en la en la parcela adyacente látigo hípica Militar era de una posición mucho más más sensible pero mucho menos mucho menos sensible por lo tanto en su día le recuerdo que cuando yo se lo comenté a la señora Sánchez y usted no vieron mal ese ese emplazamiento para la para la acampada seamos coherentes y le pido por favor con lo que en su día se comprometieron III y lo que yo no entiendo en este momento es donde está la señora Redondo sí de acuerdo con lo que con lo que decía mi compañera será Vicente la mayor defensora se al Movilla la veo esta está a sus quehaceres porque desde luego resulta increíble que la que se ha partido la cara o presuntamente se aparta cada defendiendo la ubicación y defendiendo la concentración de pingüinos e ahora mismo esté a la mejora de la lista de la compra per esquema señor Herrero le tengo que decir que nosotros nos os pedimos pingüinos porque nadie puede suspender algo que no organiza quién organizaba pingüino será el club y el club tenía miedo tenía miedo ante las denuncias que ante una posible medida cautelar a que la a que la cola a la concentración se fuese paralizada quince días antes de empezar a desarrollarse por lo tanto después de todo lo que ustedes dijeron en su en su pasado y respetaba a la parte de los padres Paul es a mi me gustaria saber en qué términos EE se han redactado e esos acuerdos no tenemos ningún tipo de información la hemos utilizado varias veces pero no nos llega desde luego lo que sí que es alarmante es que plantee una moción y la retiene el mismo día el pleno sin dar ningún tipo de explicación a lo mejor es que no tienen las cosas tan claras que los padres Paul es señor seño Sarabia porque nosotros también hablamos con las asociaciones y trabajamos aunque algunos de sus compañeros de gobierno se lo crean y las informaciones que nos llegan no son precisamente por lo tanto les pedimos claridad seriedad y en base a todo lo que han venido diciendo en años anteriores a lo que a las enmiendas a la señora a Vicente ha sido coherente presentó una enmienda en los mismos términos que se redacta esta moción pero porque nos sorprendió su retirada entonces en base a lo que en su día ustedes querían para esta ciudad y para la concentración y para ese espacio por favor tienen que aprobar esta moción sino serían totalmente incoherentes muchísimas gracias

gracias señora canta la piedra debo decirle que estoy muy sorprendido negativamente el comentario machista que acaba usted de hacer en relación con una concejala de este pleno no se si si un concejal estuviera mirando el móvil le diría usted que está buscando la lista de la compra debe decir lo que estaba haciendo la señora Redondo mientras usted hablaba buscando la fecha por favor guarden silencio buscando la fecha de la reunión que mantuvo con los técnicos de Medio Ambiente de la Junta de Castilla y León que bien conocen también los propios responsables de Turismo jueves veintitrés de marzo a las doce y media de la mañana usted puede saberlo porque la agenda de este gobierno es pública cuando se reune usted y con quién se reune usted no lo sabemos porque ustedes son el único grupo de este Ayuntamiento que no hace pública su agenda mire yo entiendo que le resulte usted muy duro ser usted por parte del Gobierno con el que ya desaparecieron los pingüinos de esta ciudad y que haya tenido que ser otro gobierno en el que con su esfuerzo acompañado tus moto ha puesto en pie de nuevo la edición de pingüinos no sólo este año el año anterior con la fiesta de la moto que ustedes hicieron todo lo posible por torpedear señora cantada pero la realidad es así de cruda es así de dura ustedes acabaron con pingüinos nosotros lo hemos vuelto a poner en pie mire no tenga ninguna duda no tenga ninguna duda ni creo que la tiene ningún vallisoletano de El deseo de este equipo de gobierno de que pingüinos dure otros treinta y tantos años a treinta y tantos años más haremos todo lo que podamos dentro de la ley y dentro de las limitaciones presupuestarias que tenga este Ayuntamiento para que pingüinos crezca siga manteniéndose y sea un éxito en el futuro pero desde luego comentarios y comportamientos como el que usted protagoniza permanentemente y hoy en este pleno no son de recibo señor presencia tiene la palabra

muchas gracias señor alcalde nuevamente Bueno al hilo de lo que está diciendo sí que es cierto que que si me gustaría que nos pusimos excesivamente exquisitos porque esto del uso de los teléfonos cuando una persona otro concejal está blando yo creo que lo hacemos todos lo hacemos mal en este caso estaría justificada pero habrá otros muchos y estoy convencido que si hacemos un muestreo de los teléfonos de cada concejal e desta Corporación veremos que el uso no está siendo muy En muchas ocasiones para ello quiere decir que no nos como mosquitos en todo caso yo creo que no han hecho ustedes una premisa en todo caso yo creo que ustedes lo han hecho en absoluto caso a una premisa que planteaba la planteaba porque realmente les digo nuevamente que pingüinos está desde mil novecientos ochenta y uno antes de que cualquiera de ustedes yo incluido estuviésemos cómodamente sentados en nuestros escaños e puntos arriba puntos abajo sentencias arriba sentencias abajo porque hace poco me han demostrado que sentencias que cumplidas desde luego mientras sean firmes pero las sentencias también contrapuso el tiempo se van cambiando van evolucionando según las pruebas que se pueda presentar yo creo que un pingüinos se merece que se haga un esfuerzo desde todas las formaciones políticas y al final tenga un un enclave para toda la vida o para un tiempo prudencial que no tengan que estar esta organización que yo creo que lo está haciendo muy bien qué nota que está todos los años con la espada de Damocles encima por los problemas que da el tener una ubicación creo que debemos trabajar todos en ese sentido y creo que de esta m Esta moción sí que tendría que salir un consenso sino específicamente des habitación de otra muchas gracias gracias señor

señor presenció señora dicen

si que hay dos sentencias como bien ha dicho el señor Gallego pero las termitas son legales y se puede ver mutar protegiendo incluso por otra zona más amplia aún de lo que está ahora fue con ese sentido que como lo planteamos nosotros en con nuestra moción en dos mil quince que tampoco apoyaron igual que sea dicho estudiarla tasa yo les plantearía que no se cierren a estudiar una permuta legal que resolvería finalmente los problemas y dotar y al evento de una zona más adecuada como bien ha dicho la señora contra la Tierra en concreto porque busca la noticia también en el móvil ahora lomo bendito el cinco de marzo de dos mil quince el Partido Socialista de este Ayuntamiento proponía la misma pregunta que se cayó y a este pleno lo que pasa es que han cambiado mucho las cosas y ahora la Candy la cambia pues depende de otros decía entonces que estudiar a fondo tanto legal como urbanística mente la opción de permuta y yo imagino que también señor puentes había reunido con la Junta de Castilla y León en los ocho años que oposición y no lo diría por decir entonces yo les pediría un poco de cordura que no no se cierren a estudiar esa permuta que resolvería todos los problemas de aquí al futuro y respecto a los eventos a celebrar como bien he dicho anteriormente la señora Redondo se comprometió en la radio en diferentes medios en diferentes entrevistas aprovechar el espacio porque se había gastado un dinero importante en su acondicionamiento pero lo cierto es que el potencial de las cosas están las ideas y en el trabajo sobre todo el trabajo de las personas que las crean y para poder lograr algo atractivo en ese espacio hay que trabajar para desarrollarlo desde invito al señor Herrero a que trabaje con la señora Redondo que no ha querido intervenir esta moción en esas posibles ideas y cambios porque con la enmienda de sustitución que plantean no se comprometen ustedes Ana hablan de seguirá condicionando para poder albergar vamos que tendremos que esperar al mes de enero del año que viene para poder volver a ver actividad en ese espacio y lo increíble de todos que Valladolid toma la palabra fue quien presentó la moción en el pleno pasado pero no han presentado una enmienda al Partido Socialista a esta enmienda de sustitución gracias señora

señora vigente la Junta se reúne con usted la recibe usted como concejala de la oposición sí o no guarde silencio el que preside el Pleno suyo aunque usted le moleste le preguntó que si a usted le recibe como concejala de la oposición la Junta de Castilla y León porque a mí no usted me ha dicho que yo me voy me había reunido con la Junta mis ocho años de concejal de la oposición ya le digo que no porque nunca me recibió la Junta de Castilla ahora si me recibe y no sé qué parte no han escuchado ustedes de que el jueves veintitrés de marzo a las doce y media este Gobierno tuvo una reunión con la Junta de Castilla y León la Junta de Castilla y León le manifestó su No disposición a iniciar ningún trámite de cambio de uso de la parcela del Pinar por tanto quiero recordarle que es la Junta de Castilla y León quién en última instancia aprobaría esa modificación del planeamiento y por Y esa permuta si es que se pudiera producir y nos manifestaron clara y contundentemente que después de la sentencia entendían que no cabía tal cambio de postura por tanto escuchen ustedes porque las cosas cambian claro que han cambiado desde que yo propuse aquella permuta hasta hoy ha cambiado una cosa hay una sentencia desfavorable y hay una voluntad manifestada por la Junta de Castilla y León una reunión de que no están dispuestos a cambiar la calificación creen ustedes que si estuvieran dispuestos nosotros no lo intentaría más larga que nos creen ustedes así tan tan torpes votaron en contra de mi moción Iratxe presentó antes de esa reunión bueno pues ya le digo yo a usted lo que ha pasado en esa reunión y como se ha celebrado y está en agenda is transparente pregunten ustedes a la Junta de Castilla y León si esto que estamos diciendo Nuestra Señora yo tiene la palabra benditos

benditos brevemente mantenemos el respaldo de que siga realizando la constante de pingüinos evitando el perjuicio áreas naturales protegidas y que es pasto de la antigua hípica donde se ha rezado inversiones importantes se puede utilizar durante el resto del año esperamos conocer pronto los detalles de la colaboración con los padres Pau les y las actividades o eventos que se realizarán durante el resto del año muchas gracias

gracias señor gallego señora Sánchez

vengas pues anteriormente nuestras objeciones y entendemos que la enmienda que propone el Partido Socialista es más adecuado realista actual relación por lo que la apoyaremos y también señora Vicente lo hacemos porque creemos que recoge lo esencial en primer lugar que es apostar por ese entorno para pingüinos en segundo lugar por acondicionar lo y en tercer lugar por ampliar su uso a lo largo de todo el año de hecho como comentado Señora canta la piedra y luego decir a las dos hemos retirado la moción les mandamos además una explicación por correo yo estoy esperando que alguna vez algún grupo municipal cuando haya un cambio nos envía una explicación por correo electrónico como hemos hecho nosotros pero bueno se lo explicamos diciendo que está prevista esa reunión con Urbanismo y por tanto entendíamos que antes de lanzar nos a solicitar la permuta y activa queda diseños Arabia con los padres Paul es se lo preguntara directamente bien de hecho hay que decir que la actitud de los padres Paul les ha sido tan buena que cabe preguntarse si realmente explorar un ustedes esta vía en su momento señora canta la piedra porque no me esté escuchando ahora no le voy a decir lo que ha hecho usted a la señora Redondo pero le estoy diciendo le estoy diciendo que la actitud de los padres Paul Estacio tan buena que entonces cabe preguntarse si nosotros en dos años lo hemos conseguido ustedes han hecho algún tipo de gestión con ellos para llegar a un acuerdo en cualquier caso yo creo que en lo que hay que destacar aquí es que hay dos buenas noticias para la ciudad la primera es que se consolida un espacio adecuado para pingüinos plenamente legal y en el que el pasado enero comprobamos que se pudo mantener el atractivo y el espíritu de la cita sabemos que no cumple todos los requisitos ideales para el enero vallisoletano pero poco a poco se irá condicionando y sobre todo se tendrá plena seguridad de que cada cita se celebrara legalmente y puntualmente y la segunda buena noticia es que la ciudad gana un espacio donde celebrar otras actividades culturales sociales medioambientales etcétera se ha hecho una inversión pública importante la hípica y sería muy ineficiente que se aprovechara solamente una vez al año en definitiva no en todo acertamos pero yo creo que este ha sido un ejemplo de buena gestión nos encontramos con un problema complejo y se ha salvado la situación pero que con nota la solución estaba y hubo quienes la propusimos ya desde la oposición y en coherencia la hemos trabajado desde el minuto uno de nuestro mandato de gobierno es el camino y no en Pekín hacen triquiñuelas para usar un terreno que está protegido por la ley muchas gracias Gracias señoras y señores

señora de la piedra usted trae la cartilla y nosotros la leemos luego no se queje de que no le gusta lo que escucha porque la historia la han escrito ustedes miren año dos mil diez Señora canta la piedra cuando la Junta anticipa con tiempo que la última edición de pingüinos que se puede celebrar en puerto en Puente Duero será la de dos mil catorce que hicieron ustedes estando advertidos de que esa ubicación era temporal y precaria absolutamente nada eso es lo que hiciera las concentraciones en el Pinar iban siendo declaradas ilegales por la justicia que según ustedes seguros iban dictando decían ustedes mismos que reconocían que no les caían de sorpresa claro normal por ustedes mismos quienes calificaron el suelo con protección natural que la general como para Carlos de sorpresa estuvieron cinco años de brazos cruzados señora cantaba piedra cinco largos años mucho aprovecharse de pingüinos para hacer propaganda política mucho llenarse la boca con importante queda al evento por la ciudad pero a la hora de la verdad a la hora de cumplir con su obligación queda facilitarles unas instalaciones adecuadas ilegales cinco años de brazos cruzados sin mover un dedo por eso cuando ahora leemos su moción y nos dicen No debemos demorar ni un día más los trámites el tiempo pasa muy deprisa no se podían haber aplicado ustedes señora cantarla y claro el año dos mil catorce como les dijo La Junta llego yo y a falta de dos meses para la concentración tenían ustedes sin contratar el setenta por ciento de las obras de la parcela esa era la situación y qué hizo usted señora cantaba piedra asumir su responsabilidad dar explicaciones a la ciudadanía pues no lo que hizo fue buscar culpables en la oposición una oposición tan desleal fíjese que no emitió ningún voto en contra de una moción usted aludió a ella del Partido Popular que incluía tres acuerdos muy sencillos primero que se celebrará la edición de pingüinos en dos mil quince segundo que el equipo de gobierno del PP agiliza las gestiones de las obras se ve que no lo sabian agiliza desde su momento y tercero que no hubiera presiones ni se hiciera un uso político de las manifestaciones populares tres acuerdos y ninguno de los tres cumplieron ustedes Señora canta la piedra ninguno la concentración fue suspendida las obras no estuvieron listas ni siquiera las presupuestario y por último ya había sido ustedes los que se había manifestado en la Plaza Mayor y por eso le pedimos la dimisión se acordarán Señora canta la piedra mientras usted se agarraba como un clavo ardiendo al que aún era posible la concentración en dos mil quince aunque fuera en campaña electoral porque se acercaban las elecciones siendo en ese momento y no antes cuando este pleno decide que la antigua hípica fuera la sede permanente para pingüinos ni el Ayuntamiento tenía lista la parcela ni turismo to podía organizar pingüinos cosa que se oculto ya no al nuevo equipo de gobierno sino a toda la ciudad Ayuntamiento turismo tenían tos y responsables al frente a los cuales esa justicia a la que tanto desafiaron terminó obligando abandonar sus respectivos cargos y no es por la fiesta y sino es por la fiesta de la moto Señora canta lápida sino es por la fiesta de la moto pues el esfuerzo a contrarreloj el alcalde de la concejal Ana Redondo de todos los profesionales de esta casa nos hubiera podido mantener a Valladolid como capital europea de la moto en invierno y pingüinos dos mil diecisiete no habría existido así de sencillo esa es la realidad un éxito colectivo que ha servido no obstante para desenmascarar la desfachatez de quienes entre favorecer a Valladolid y zancadillas ayuntamiento han elegido lo segundo y me refiero a esto señor piedra mire esta es la responsabilidad de algunos dirigentes políticos es que entre Valladolid y poner zancadillas al Ayuntamiento prefieren poner zancadillas al Ayuntamiento aunque sea favoreciendo a Cantalejo pingüinos seguirá siendo patrimonio de Valladolid y no de nadie para disgusto de algunos muchas gracias

gracias señor Herrero señala que la piedra para cerrar

buena vecina claro porque ahora tengo que contestar a todos pasa señor cuente que es otro otro intervinientes más pero voy a pasar el puente parece que es el más importante porque se marcan es el alcalde mire simplemente una cosa de la transparencia de la agenda permítame que duda porque yo muchas veces veo cosas en la agenda que luego no están los concejales y luego vea concejales donde hay cosas que están en la cena por lo tanto permítanme que dude simplemente clara una cosa y quien apostó para que la concentración de pingüinos se realiza siempre Alí después de todo el periplo por diferentes municipios fue el anterior Gobierno del Partido Popular eso que quede claro señora Sánchez Yo no dudo que los EE de padres Paul es tenga una buena predisposición me temo que los que mantenía una pedida de predisposición con ellos han sido ustedes y por eso precisamente retiraron la moción del del anterior pleno seamos claros y no intentemos engañar mire señora pero usted ha hecho un relato de los hechos a su manera yo a continuación le voy a hacer un relato de los hechos a un a la mía pero mire sobre las obras que se le aclaren aquel documento que he dicho antes que entregarse a Saviola señor cuente yo en ningún momento he ido ocultando nada ahí había un relato de todo lo que se había hecho de lo que está pendiente de hacer como ha dicho anteriormente las obras el Señor sabe lo sabe mejor que nadie por su condición de arquitecto EE tenía hay un informe de seco firmado por un n por miembro del Colegio arquitectos donde claramente especificaba que era imposible haber podido predecir las EE las obras que en ese momento se van a realizar con los e inconvenientes con los agravantes que en su día se detectan y que antes era imposible de intenté empezar las obras que se hubiese podido detectar y eso produjo retraso pero pingüinos hubiera podido hacer sin ningún tipo de problema con instalaciones provisionales como se ha hecho a lo largo de todos los años y vuelvo a repetir no fue el Ayuntamiento que en cuanto que tiene anule la concentración fueron las sentí las denuncias y las posibles medidas cautelares que obligaron al club turismo tó a tomar un paso adelante por la repercusión negativa que podría tener tanto para la ciudad como para el propio club y ahora sí que le voy hacer un un relato de los hechos al usted de la fiesta de la moto no han hablado además hoy y en varias ocasiones mire de la fiesta de la moto preferimos no hablar hemos estado más de nueve meses para que nos pasen la información de la fiesta de la moto con unos costes exagerados y a día de hoy nos tememos que todavía no sabemos la realidad de la fiesta de la moto y a lo mejor le tengo que recordar sueños hará que el otro día se lo recordaba en un escrito que resolvió en el año dos mil doce donde donde decía que reclamará judicialmente las informaciones que exige el principio de transparencia eso nos lo deje usted de nosotros en el año dos mil trece como ejemplo ese más de nueve meses en saber lo que ha costado la fiesta de la moto y como ejemplo la edición de pingüinos de este año diecisiete en octubre ya empezamos a reclamar algún tipo de información que nos fuesen avanzando hemos vuelto a reclamar el otro día tanto si esa vía como la señora Redondo en que ha conseguido la colaboración con el club y todavía no tenemos ningún tipo de información a la mejor retoque de trasladar ustez ahora fresquito para que lo lleve usted a un al juzgado mire hay que recordar que es el tema de los padres Paul es es que fue usted señora Sánchez quién trajo aquí la moción y en esa moción lo que decía que era en conseguir un emplazamiento definitivo por un evento que contempla diferentes situaciones la parcela que reúna las actividades que acoja a los q han pistas y decía sobre los padres Paul es promover la permuta definitiva del terreno de la parcela propiedad de los padres Paul es desde que estamos hablando de permuta suelo pero muchas mire señor puente yo me he reunido con los junto con los técnicos de la Junta de Castilla al mes me he reunido altos niveles pero que reunirá la semana pasada después de esas sentencias y como he dicho antes si que es posible hacer esos cambios de usos lo nico que hay que hacer es ponerse a trabajar mire hay que recordar al señor Puente su presencia como representante del Partido Socialista en la manifestación celebrada en Puente Duero en marzo de de la misma de dos mil catorce donde se soltaba la Junta de Castilla en la continuidad de uso de la zona recreativa del Puente de puente Vero hay que recordar recordar señor Puente que cinco de marzo de dos mil catorce el Grupo Municipal Socialista junto con el Grupo Municipal Popular firmamos un escrito con aquel firme que firmo este día con el tema soterramiento ante notario pues en aquel momento firmamos un escrito a la Asociación de Vecinos de Puente Duero donde les comprometía mos a solicitar el cambio de usos del Pinar de Antequera sobre la parcela número sesenta y nueve del Cup aquí tengo el escrito le puedo enseñar aquí está con su firma Partido Socialista y Partido Popular donde quedaron aquellos compromisos pues dónde están ahora los otros compromisos de soterramiento Hay que recordar al señor Puente las declaraciones que hizo cuando ya era alcalde donde ofrecía emplazamientos para la celebración del de pingüinos haiku turismo too y dijo que incluso asumiría responsabilidades que pudiese ocasionar el realizarlo en una parcela denunciada ya por los ecologistas que es lo que ha provocado este cambio de criterio desde que hicieron estas afirmaciones a que hoy digan lo contrario pues yo les puedo dar la respuesta que hoy están gobernando junto con los que están denunciando miren las sentencias nos guste no nos gusten hay que acatar las y respetar las y por ello estamos pidiendo que después de asistencias se prueba se promuevan estos cambios de uso por eso estamos buscando soluciones que hasta ustedes en su día que su día ustedes propuso como buenas y que hoy desde luego las tan rechazando algunos de ustedes dos sentencias como las que condenan el en enaltecimiento al terrorismo no les gusta y las pone en entredicho nosotros acabamos todas mire para terminar solamente dos recomendaciones ustedes que presumen de ser los adalides de la legalidad punto uno que sufran en incumplimiento de las garantías sanitarias que se ha producido en la celebración de pingüinos diecisiete que también será dicho titula Super de justicia punto dos ya que están presentes en este Pleno representando algún grupo político miembros de ecologistas en Acción por eso de que no haya una doble vara de medir que solicite con carácter inmediato es decir mañana mismo el desmontaje de la nave provisional ubicada en la plaza de Poniente pues como todos sabemos su instalación sólo estará permitida hasta el tres de diciembre y fue como consecuencia de una denuncia presentada también por ecologistas en Acción muchísima gracias

si la verdad que es para aplaudir la Señora canta la piedra mire tiene usted toda la documentación relacionada con la fiesta de la moto todo la pero además debo decir una cosa pone usted ejemplar señor Sarabia Señor Sarabia le decía que si no le daban una documentación por cierto relacionada con el soterramiento del ferrocarril lo recuerdo usted acudiría a los tribunales de justicia Auster lo mismo si usted cree que no leemos ahora documentación relativa a la fiesta de la moto que inste la puerta a los tribunales abierta vaya GTA ya sabe cuál es el problema que usted sabe que le hemos dado toda la documentación y que lo que usted pide no sólo podemos dar usted pide que le calculamos los costes del autobús de la Policía centra relacionados con la pista la moto miré ese cálculo no lo podemos hacer usted sabe que no disponemos de herramientas para hacerlo pero todas las facturas de la fiesta de la moto todas las Ha tenido usted en su mano y a su disposición y si no acude a los tribunales de justicia lo segundo mire lo único que demuestra usted con su intervención especialmente con esta última parte es algo que es notorio y evidente tanto cuando ustedes gobernaban como cuando gobernaba cuando gobernados nosotros ustedes en este tema tuvieron todo el apoyo del Grupo Municipal Socialista y de este concejal todo y nosotros no tenemos ninguno esa es la diferencia esencial a ustedes les molesta cualquier éxito que tenga este equipo de gobierno que sea beneficioso para la ciudad beneficie a la ciudad especialmente eso les molesta y no están dispuestos ustedes arrimar el hombro en nada lo único que hacen es torpedear desde el minuto uno que llegamos a este Gobierno da igual el tema los comedores escolares la pista de la moto que siguen ustedes sembrando insidias etcétera etcétera etcétera es la diferencia entre ustedes y nosotros que nosotros en la oposición fuimos capaces de apoyar les aunque fueran un grupo político distinto porque consideramos que era positivo para la ciudad y ustedes hasta fecha nos han apoyado es la diferencia señor pasamos a la Inter vengo porque soy el presidente del del pleno Inter vengo cuando considere oportuno usted usted no tiene la palabra usted no tiene la palabra por tanto cuando tenga la palabra hable usted yo no soy el alcalde que había en este salón de plenos y Winter vengo aquí i debat o aquí y no hago una rueda de prensa después para decirle a los concejales lo que quiero decirle sin que ellos estén presentes yo doy la cara aquí y debajo aquí cosa que ustedes me hicieron durante veinte años si da tiempo a mucho tiempo tienen ustedes un montón de turnos para replicar si sí pues voy a seguir interviniendo durante mucho tiempo así que váyase usted acostumbrando que veo que no se acostumbran dos años pasamos a votar siga usted dándose paciencia que le queda una temporada larga usté de verme aquí presentan este salón de plenos pasamos a votar la en primer lugar la enmienda de sustitución formulada por el Grupo Socialista votos a favor de la misma votos en contra abstenciones y han votado en contra abstenciones abstención bien esa prueba por tanto la enmienda de sustitución con quince votos a favor un voto en contra y diez y trece abstenciones si es que ha votado la señora Vicenta Burton con

muchas gracias Buenos días compañeros de corporación miembros de la prensa publico asistente a ver si tengo yo más suerte que mi compañera de grupo y como dice el reglamento pudo cerrar dio la moción que hemos presentado a ver si para esta es desde el Grupo Municipal Popular presentamos hoy una moción sobre las inversiones financieramente sostenibles que tan manida si tal utilizadas han sido desde el momento de la creación de esta de esta figura este tipo de inversiones son un buen instrumento para invertir los remanentes de nuestro ayuntamiento sin poner en peligro la estabilidad financiera del mismo por eso hoy traemos esta moción con un triple objetivo en primer lugar traemos esta moción para realizar una serie de sugerencias de necesidades que hemos ido detectando a lo largo y ancho de nuestra ciudad cuando nos hemos reunido con las diferentes secciones de vecinos y los diferentes colectivos de los distintos barrios quedarse con este listado como algo cerrado sino como una propuesta para debatir y ejemplificar algunas de las necesidades existentes a día de hoy en nuestra ciudad en segundo lugar traemos esta moción para buscar el consenso general y no sólo el de los grupos que sustentan al equipo de gobierno municipal al igual que los concejales del Grupo Popular que nos reunimos de manera permanente con ases con asociaciones de vecinos y con los diferentes colectivos me consta que el resto de concejales de este ayuntamiento también se reúnen con todos ellos y creo que es bueno sería bueno que pusiéramos en común todas estas propuestas y las debate éramos en el máximo órgano de representación de la soberanía municipal que es este pleno y no de cualquier forma sino en un pleno dedicado exclusivamente a consensuar las inversiones financieramente sostenibles en tercer lugar traemos esta moción para que el equipo de gobierno se ponga las pilas y además de poner proyectos negro sobre blanco los convierta en realidades la baja ejecución del presupuesto municipal de los años dos mil quince y dos mil dieciséis y sobre todo la alarmante baja ejecución de las inversiones nos obliga a pedir responsabilidad responsabilidad a la hora de comprometer proyectos pero responsabilidad también a la hora de llevarlos a cabo cierto es que hemos preferido dejar este punto con una crítica política y no como parte de la parte expositiva para favorecer el consenso pero nos gustaría que adquirieron el compromiso firme de ejecutarlo presupuestado ya que el año pasado dejaron sin ejecutar más de treinta millones de euros del presupuesto de inversiones al margen de las propuestas de inversiones que hoy se dan a este Pleno queremos dejar claro que no ha variado nuestra propuesta de destinar parte de nuestros remanentes al soterramiento de las vías del tren a su paso por Valladolid codo como demuestran las cifras en este ayuntamiento tenemos dinero para acometer varios proyectos y para seguir prestando los servicio esenciales de los que se encargan los ayuntamientos además como hemos explicado nuestra propuesta ya conocida por todos el soterramiento es posible y es posible con voluntad y con un pequeño esfuerzo económico para las arcas municipales pero este esfuerzo lo podemos soportar perfectamente por todo ello les traemos esta moción al pleno para invertir para consensuar y para trabajar por Valladolid y por los vallisoletanos muchas gracias

gracias gracias señor Gracia Carvajal enseñó presencia tiene la palabra

palabra muchas gracias nuevamente señor alcalde señor García muchas gracias por recordarnos y sentí trazar sintetizar lo que son las inversiones financieramente sostenibles dentro del marco de las entidades locales aprobado por la Ley dos dos mil cuatro partiendo de la base que comparto totalmente con usted santidad tanto realizar lo más posible cien por cien de los presupuestos y como no también en lo relativo a las inversiones financieramente sostenibles no siempre es posible pero desde luego el gestor que año tras año no sea capaz de realizar un tanto por ciento elevado de las mismas nos está mandando como mínimo dos mensajes o los presupuestos están mal confeccionados o los gestores de turno son incapaces de liderar esos Presupuestos Los Presupuestos deben hacer para cumplirse y no para decir lo difícil que era cumplirlos cuando no se cumplen porque si no saben donde está mejor ese dinero invertido en los bolsillos de los contribuyentes que por otra parte es de dónde ha salido en cuanto al primer punto de la moción me gustaría votar favorablemente pero le diré con todo el cariño del mundo que se ha liado a poner actuaciones treinta hay una creo si no me equivocado sin dar ninguna referencia en cuanto al coste real de las mismas y esto me conllevaría votar a ciegas y mire sabe una cosa o nos pasamos de frenada o no llegamos como bien saben la sociedad civil estamos acostumbrados que cuando hay muchos seres Ybarra pero cuando hay poco con el ánimo de inaugurar cuanto más mejor terminamos soportando obras de verdaderos chapucero s si me permite centramos la bola ejecute mos lo mejor posible los presupuestos y demos relación a las obras completas no como sucede en muchos casos que con el ánimo electoralista hagamos sólo lavados de cara en los barrios en cuanto a solicitar a las asociaciones de vecinos su colaboración y otras naciones que también tiene derecho a opinar intervenir puesto que tiene sugerencias necesidades o las posibles actuaciones la ciudad completamente de acuerdo con su moción en todo caso quiero recordar que en el pleno de aprobación de Presupuestos Generales quedó abierta esta opción que quizá haya llegado el momento de dar la mayor forma si cabe muchas gracias

muchas gracias señor presencia Señor

señor García Carbajal tiene su grupo una capacidad enorme para sorprendernos con este tipo de emociones que hacen cada cierto tiempo con listas interminables en las que piden para los vecinos prácticamente todo lo que dejaron por hacer está bien pedir pero desde nuestro grupo entendemos que hay que hacerlo con una lógica con realismo y consentido porque aunque sí que ha hecho la media aclaración enteros Nole entendido no se han dado cuenta de que su segundo acuerdo es contradictorio con el primero vienen a pedir hoy aquí que se realice una serie de actuaciones con inversiones Izar impar financieramente sostenibles porque aunque la parte expositiva digan que es la lista de ejemplos como hubiera hecho su primera intervención luego en el primer acuerdo sí que pone y pide su realización y al mismo tiempo en el segundo acuerdo pide también que sus inversiones se deba tan y se aprueben en un pleno monográfico ntes Yo no he entendido y me gustaría que me lo aclarara no sé no sé si lo que quieres que hablemos esas actuaciones que indican en los diferentes barrios o lo van a retirar y quieren que hable hacemos la aprobación a la realización de un Pleno monográfico posterior en el que veamos las necesidades inseguridades queso Ana desde Ciudadanos y que nos convencen más también hablan ustedes en su moción de que una ciudad se construye con realidades ejecutadas más allá unos presupuestos un listado de buenas intenciones y creo que usted señor García Carvajal no son los más indicados de hablar de realidades ejecutadas después de lo que vimos en Vila Rica en la semana pasada y dicen más allá de un listado de buenas intenciones y todo lo que recoge el primer punto en esa lista pues no deja de ser ese listado de buenas intenciones a nuestro parecer en cualquier caso desde nuestro grupo queremos que se mejore los barrios que se corrijan las deficiencias existentes que muchos se ha hecho por poco por parte del equipo de gobierno y pero si que veíamos antes de conocernos que nos diga si es que van a retirar ese primer punto en el que sí que pone realización o cuál es el planteamiento

Gracias señora Vicente señora reguero tiene la palabra por

muy buenos días en un Me alegra ver que el que han aprendido en qué consisten las inversiones financieramente sostenibles y llano proponen ustedes guardar dinerito para el soterramiento como íbamos en ese mismo Pleno hace muy poco tiempo lo que parece que no tienen muy claro es lo de la participación por eso proponen primero una lista de treinta y uno inversiones muy concretas a realizar en dos mil diecisiete no es una propuesta para debatir solo decia ahora mismo los de Vicente El Ayuntamiento se compromete a realizar dice el acuerdo que proponen para luego decir que estas inversiones se debatirán y aprobarán supongo que no queda otra que aprobar las en sino del pleno en el pleno y que se permitirá intervenir al asociaciones de vecinos suspenso participación señoras y señores del Grupo Popular porque les explico se consulta ese debate primero se decide después no sirve de nada debatir las inversiones y escuchar a las asociaciones si ya tenemos las inversiones comprometidas y alas tenemos comprometidas según acuerdo del pleno que como todos deberíamos saber y respetar es de obligado cumplimiento esta última referencia me gustaría que la escucharán también y muy atentamente los miembros del equipo de gobierno porque parece que con frecuencia les cuesta llegar y llevar a cabo los acuerdos de pleno con la diligencia debida pero volviendo al tema su moción por eso porque plantean ustedes como imperativo lo que la participación en la lógica debería resolver no podemos aprobar su su propuesta permítanme recordarles que hace apenas dos meses de febrero en febrero de este mismo año este Pleno aprobó una moción de de nuestro grupo de Sí se Puede que planteaba la realización de un censo o mapa de zonas degradadas y en concreto la elaboración de un censo a través de la participación ciudadana de zonas degradadas que identifique las necesidades de actuaciones de mantenimiento e inversión en los barrios la utilización de este censo zonas degradadas como base para la inversión de los presupuestos participativos y la creación de esta instrucción municipal para que estas inversiones derivadas del censo de zonas degradadas por barrios se realicen mediante concurso de ideas a través también de la participación ciudadana no podemos aceptar que sustituyan ustedes el acuerdo aprobado en febrero y la participación ciudadana que requiere por la lista de actuaciones de origen desconocido que con toda probabilidad ustedes dirán que son demandadas de demandas que les han llegado a su grupo municipal y que probablemente sean abiertas en su mayoría pero que no cuentan con las garantías del análisis previo de la participación vecinal para determinar su prioridad en lugar de ello instamos desde aquí al gobierno municipal para acelerar la creación del censo de zonas degradadas aprobado en el en el pleno de febrero un análisis respectivo riguroso que detecte las necesidades existentes fruto de la degradación de algunas zonas de la ciudad y se acompaña de una planificación de los actores dan actuaciones previstas para darles una solución integral muchas gracias

gracias señor Arregui no señor Bustos por el grupo y toma la palabra

bien buenos días bueno comenzaré diciendo que una frase en la parte expositiva de su moción con la que no puedo estar más que de acuerdo me parece clave en cualquier tipo de debate y de acción política dice usted una ciudad no se construye a base de buenas intenciones sino de trabajo esfuerzo y sobretodo realidades tiempo Sobre esa base vamos a analizar la moción que usted nos presenta porque claro nos dice que EE según los cálculos que han hecho ustedes en el grupo además de realizar el soterramiento con los remanentes de tesorería todavía le sobró pico para hacer unas cuantas inversiones en los barrios me surgen unas cuantas dudas en su planteamiento es cuánto se gasta ese remanente en el soterramiento usted ha dicho ahora que un un pequeño esfuerzo cada vez es más pequeño al final va a sobrar todo pero este vinilo concretado cuánto sobra par estas inversiones cuanto va para cada una de estas inversiones cuál es el orden de prioridades y por qué y cuál es el análisis que les dice que por ejemplo no hace falta ninguna inversión en colegios en ningún colegio público en centros de personas mayores en centros cívicos y polideportivos y es que ustedes afirman en algún párrafo de su moción que se trata de un conjunto de sugerencias y como sugerencias Lasa notamos porque a buen seguro son interesantes y a buen seguro una buena parte de ellas puede engrosar el capítulo de inversiones financieramente sostenibles que proponga el equipo de gobierno y que como es preceptivo debatirá y votará este freno pero ustedes piden que aprobamos hoy estas sugerencias estas y no todas estas y no otras si tener en cuenta que ello conlleva un compromiso económico sin disponer todavía de datos y sin establecer un orden lógico de prioridades junto a otras necesidades de la ciudad o junto a diferentes propuestas que lleguen desde cada uno de los barrios no parece serio no parece riguroso no parece seria y rigurosa la forma de plantear algunas de sus propuestas por ejemplo por donde van algunos de los carriles bici que se plantean diferentes barrios por todo el barrio por parte del barrio circo malas del barrio conectando algún carril existente o definiendo una nueva zona ciclista es necesaria es imprescindible la concreción porque estamos hablando de dinero de presupuesto no de deseos o de buenas intenciones que presupuestados en estas partidas en qué consiste por ejemplo acondicionamiento que apuntan ustedes de un parque o de una zona se refieren a caminos a señalización activa vientos como bancos o papeleras juegos infantiles a qué se refieren y cuánto cuesta insisto estamos hablando de dinero de presupuesto no deseos de buenas intenciones que presupuesto amos en esa partida y cuando habla de condicionamiento de las calles de un barrio se refieren a todo un barrio aparte del barrio volvemos a una intención pero sí intención hay que cifrar la son estas que plantean las mayores necesidades de Valladolid no señalar otras porque no hay más necesidades porque son menos prioritarias porque no llega el dinero o porque lo dejamos para otro momento insisto otra vez perdón señor Bermejo as que se la ve desde aquí insisto otra vez y me gustaría que me escuchara es importante estamos hablando de dinero de presupuesto no de deseos o de buenas intenciones que presupuesto amos no hay que cifrar cada inversión eso es lo que haremos cuando sepamos el presupuesto que como Ayuntamiento estamos autorizados a emplear en obras financieramente sostenibles establece vemos una serie de prioridades que se debatirá pero con los números delante así se hace un presupuesto coherente riguroso y cercano a las necesidades de la ciudad no a partir de una suma de sugerencias sin ninguna cifra que acompañe buenos deseos o intenciones de coste la seguridad que la propuesta que hagamos recogerá un número mucho mayor de inversiones que que ustedes traen aquí y yo me pregunto esta forma de calcular las inversiones es la misma que emplean para decir que les llega con una pequeña inversión con un pequeño esfuerzo para soterrar un poco de allí un poco de allá déjame que tengo algo suelto que muy mal se nos tiene que dar para que si ponemos un bote no sobre todavía para hacer algo más no se merecen estos vecinos de mayor y no se lo merece especialmente los que demandan soluciones para el problema de la vía no se lo merecen a mi parecer estos algo más serio Valladolid va disponiendo de un plan de obras ordenadas coherente lógico sostenible económicamente pero usted sin pone sobre la mesa todas las necesidades y realidades y con el presupuesto sobrante de lo que simple haría según usted para soterrar viene con esta batería de sugerencias para que se conviertan en un compromiso cerrado hoy bueno insistir como sugerencias pueden estar bien y muchas de ellas seguro que se llevará a cabo pero son muchas más las necesidades y la elaboración de un presupuesto requiere algo más que lo que usted mismo decía su texto buenas intenciones la ciudad como también usted afirma se construye a base de trabajo esfuerzo y sobre todo de realidades gracias gracias

gracias señor Bustos Señor gato tiene la palabra

gracias alcalde presenta el Grupo Popular una moción sobre el plan de inversiones financieramente sostenibles del dos mil diecisiete su plan que estudiaba en profundidad presenta de grandes incertidumbres muchas lagunas y una contradicción flagrante incertidumbres empieza por la primera la del marco legal a día de hoy del año dos mil catorce El Gobierno autoriza a los ayuntamientos a utilizar el superávit en otra cosa que no se a amortizar deuda las inversiones financieramente sus se han ido probando todos los años últimamente a través de la Ley de Presupuesto General del Estado a día de hoy hoy por la mañana este momento está el ministro de Hacienda y función pública sea Montoro llevando el presupuesto al president del Congrés esta mañana por tanto no sabemos si va a haber inversiones financieramente sostenibles en el año dos mil diecisiete seguramente a lo largo del día ya tendremos alguna información porque no se ha conocido todavía el texto legal de los presupuestos desde dos mil siete y además hay un gran debate estamos muy expectantes a ver si el Gobierno ha sido receptivo con una petición que se ha hecho reiteradamente por parte de los ayuntamientos que el superávit se puede estirar también Además dice sí a políticas de empleo y a gasto social vamos a ver si el Gobierno este borrador es receptivo con estas peticiones presentan una Laguna enorme enorme en el plazo no no hice ningún plazo presupuesto listado treinta inversiones no sabemos cuánto se tarda en ejecutar esas inversiones y plazos muy importante el año pasado en el pleno equivalentes de primeros de abril se aprobó el plan de inversiones financieramente sostenibles el año dos mil dieciséis que había que tener adjudicado a final del año treinta y nueve y había un año más para ejecutar por tanto el plazo de ejecución de las inversiones es importantísimo sino corremos el riesgo de asumir inversiones que sea materialmente imposible adjudicar dentro del año y de ejecutar posteriormente cosa que no hice nada en su moción por cierto llevamos ya mucho retraso el ministro ministro de Hacienda ha dicho ya que no habrá presupuesto antes de junio del dos mil diecisiete por tanto tres meses de retraso respecto a lo del año pasado el plazo es todavía más importante en el año dos mil dieciséis y por supuesto no cuantifica las inversiones financieramente sostenibles hay que saber esas treinta y una cuantos humano podemos encontrar aunque visto los cálculos que hacen ustedes con el uso del remanente pues da igual que sean quinientos millones que cinco siguen igual por qué porque vale todo y hay para todo en cuanto a la financiación pues tenemos serias dudas desde luego dicen que sus cálculos se puede pagar con lo que sobra después de pagar el soterramiento Sacramento cinco kilómetros de largo con esos doscientos millones de los que hablan con el Ayuntamiento veinte años como se va hablar del asunto posterior del punto posterior del soterramiento pues no voy a entrar mucho pero sí que les diré que callan quien pone el resto hasta los ochocientos millones más arriba que cuesta el soterramiento integral no lo pues no lo dicen solo hablan de la por parte del Ayuntamiento además de que esto no es problema y lo que sobre todo los años lo digamos empresas financieramente sostenible sostenibles bajo la calderilla del remanente ahora en sus cálculos no entran señor García Carlos Carvajal algo que aprobó el Gobierno del Partido Popular de sus correligionarios en el año dos mil doce que es el techo de gasto se han olvidado de sus cálculos que no se puede crecer el presupuesto más de el crecimiento de la economía cada año con independencia de la financiación de que se disponga por tanto buenos abeto común según la moción en cualquier caso por último qué contradicción absoluta del procedimiento ha dicho usted literalmente que hemos aprobado las inversiones y hacerte sostenibles de los del año dieciséis De cualquier forma tomo nota sí sí lo ha dicho literalmente de cualquier forma que están proponiendo un procedimiento especial a través de un pleno extraordinario para debatir y aprobar estos justo lo que no hicieron cuando estaban gobernando porque el año dos mil catorce aprobaron un plan de inversiones financieramente sostenibles de nueve millones de euros menos de la mitad del que hemos aprobado este equipo de gobierno en el año dieciséis Por cierto y lo aprobaron como un asunto ordinario en un pleno ordinario en el marco de una modificación presupuestaria el año dos mil quince aprobaron un muy macro plan de inversiones financieramente sostenibles antes del trece de junio no había llegado equipo de gobierno con escasamente un millón y medio de la Comisión y lo aprobaron asunto ordinario pleno ordinario en el marco de la modificación de presupuestos por tanto el procedimiento legal SS la modificación presupuestaria y no nos diga que lo aprobamos De cualquier manera dos años haciendo ustedes dos años año catorce mil años dice a qué tanto interés en aprobarlo Solano pero extraordinario que ha cambiado aparte el Gobierno municipal para que este cambio que cambió su forma de proceder son tantas en fin las los condicionantes las lagunas y los interrogantes que presenta su moción que no podemos por menos que ponemos a la misma aprobar emos no tenga ninguna duda las inversiones financieramente sostenibles la diecisiete No se preocupen ustedes en cuanto conozcamos el marco legal aplicable las propuestas que realicen ya hemos pedido las diferentes áreas en atención a las necesidades de los barrios de la City de la ciudad su conjunto por cierto recabar así montones de asambleas que lo estamos haciendo por toda la ciudad y en múltiples reuniones de todos los concejales con cada uno de la de las asociaciones de vecinos hay recogemos mucha información que se vuelca y seguro cara luego en el plan de inversiones gráficamente sostenibles cuando conozcamos también las cuantías y los plazos previstos para contratar y ejecutar cada inversión y cuando conozcamos por último la disponibilidad presupuestaria del Ayuntamiento y lo haremos la forma que estime más conveniente por el equipo de gobierno muchas

gracias señor relató sí señor gracias muchas

muchas gracias señor alcalde bueno vamos por partes señora Vicente nosotros Puede parecer que incluimos en una contradicción pero no es así nosotros estamos una serie de propuestas que como en otras ocasiones pueden ser demandadas modificadas pueden aportar otras perfectamente como declaración de intenciones están no son No es la aprobación de las inversiones realmente sostenibles esto es un listado de necesidades reales que existen en la en la ciudad de Valladolid estoy de acuerdo con usted en que las inversiones se tienen que aprobar como nosotros proponemos en el segundo punto en esta moción en un pleno extraordinario el que todos podamos debatir y podamos aportar nuestras ideas esto simplemente es un compromiso de una serie de necesidades a n cuando estamos de acuerdo en todas a lo mejor sí que estamos de acuerdo en todas y podemos aprobarlo pero ya lo mejor de falta no treinta y una sino ochenta noventa doscientas y luego habrá que cuantificar cuáles se pueden hacer pero creo que es importante poner negro sobre blanco y n de necesidades que tiene en nuestra ciudad y creo que además comprometemos a llevarlos a cabo también es importante señora pero suspenso en participación la suya recuerdo que primero ustedes he ansiado sentado de los últimos debates participativos a los que los vecinos de Valladolid les han convocado no han querido participar así que nos acusa a nosotros nos suspenden participación tan rápido y en segundo lugar no hable de origen desconocido de este listado inversiones si se hubiera recorrido Las asociaciones de vecinos de Son harían todas y cada uno porque son propuestas que hacen todas las relaciones de vecinos donde se haga me caso no son desconocidas las conocen todos los vallisoletanos en cada barrio y en tercer lugar que no me ha escuchado no se me ha olvidado la propuesta de soterramiento de hecho el resto de grupos han hablado de ella yo lo he dicho lo dicho claramente que su Parlamento sigue siendo la prioridad de nuestro grupo y lo seguirá siendo porque es la prioridad de todos los vallisoletanos aunque algunos ahora sen se empeña en intentar esconder la o enterrar la qué señor Bustos pues que el concejal de participación Ciudadana desconozca las demandas de los barrios no muy preocupante usted ha dicho que algunas de estas no sabes si son demandas son necesarias son importantes en serio que no le suena de nada este listado de de necesidades de Valladolid me parece muy muy preocupante a lo mejor es por eso que tanto su grupo con el grupo socialista ha decidido no reunirse con todas las asociaciones de vecinos de la ciudad es importante reunirse con todas no solo con algunas con todas importantes y además me parece que en ocuparse de que las propuestas sobre los remanentes del uso de los mismos que hacemos del soterramiento calderilla sino sobre el soterramiento merece un respeto porque se ha trabajado durante muchos años en esta ciudad y ahora muchos vecinos están viendo frustradas sus ansias de ver esa brecha desaparecida además por parte del grupo toma la palabra yo no entiendo esta falta de predisposición al consenso pero además tampoco entiendo la falta de memoria de la que adolecen porque Izquierda Unida en el año en noviembre de dos mil catorce militaba de malos gestores a los miembros del Gobierno popular por no haber ejecutado doce obras previstas en los barrios en nuestra ciudad como inversiones financieramente sostenibles doce obras no quiero ni imaginarme cómo nos habrían puesto Si ustedes eh ustedes si hubiéramos dejado ejecutar más de treinta millones de inversiones que han dejado ustedes nosotros por doce obras éramos malos gestores entonces qué son ustedes además tampoco entiendo las palabras del Señor Señor gato dice usted que la ley que todavía no está probada el señor Montoro no dice si va a haber inversiones financieramente sostenibles pero algunos de ustedes en algunas asambleas de barrio y han prometido que a determinadas inversiones se harán con cargo a las inversiones sostenibles con lo cual por qué nos dice a nosotros una cosa y a los vecinos en los barrios otra diferente yo creo que habrá que decir a todos exactamente lo mismo y además me dice que la excusa para para no hacer ese pleno y para no consensuar es que nosotros no lo hacíamos así pero esa es la excusa no se hace porque nosotros lo hacíamos así o porque no es necesario hacerlo así creo que es importante tomar decisiones aunque nosotros no lo hiciéramos en la misma manera además tampoco entiendo su postura ya que han pasado que de proponer en el pleno de enero de dos mil quince una oficina técnica para la redacción de proyectos para agilizar y facilitar la redacción y ejecución de los mismos priorizando de éstos en función de los deseos de la ciudadanía y también de aquel programa que nos traían a los plenos de la en un barrio en el que nos exigían además habla usted de los plazos de para las inversiones en los meses inmediatamente posteriores pusiéramos en marcha las inversiones de cada barrio y ya ha pasado de eso a olvidarse de los barrios de nuestra ciudad a no ir a los actos en los que se les convoca a los barrios al no reunirse con todas las naciones Creo que esa no es de la la la idea que tenían ustedes de ciudad y que cuando han llegado al gobierno estan estan abandonando hoy aquí hablamos de arreglos de calles de adecuación de espacios verdes e instalaciones de aire de aparatos se debió saludables ojos infantiles mejoras del alumbrado de mejoras de carril bici y de tantas y tantas cosas y ustedes solo lo ven como rencillas políticas la excusa de los veinte años de gobierno del PP ya se les ha acabado no puede seguir con ello que ya llevan dos años gobernando y parece que llevan diez días y deberían darse cuenta de que la ciudadanía ya les está exigiendo ustedes todo lo que en estos dos años de gobierno no han realizado aplicarse el cuento y escuchen lo que piden los vecinos muchas gracias gracias

gracias señor Carvajal señor presencia tiene la palabra

muchas gracias nuevamente señor alcalde me brevemente lo vamos a ver el señor García ha sido una rata o está modificando su punto uno porque usted dice claramente en el punto uno se compromete a realizar en muy pocas posibilidades para tender se compromete a realizar esto depende y me gusta me gustaría tenerlo claro para mi sentido del voto porque iría en un sentido u otro si es una rata no me lo dice y si lo que está haciendo es una enmienda a su moción

gracias gracias señor presenció señora dicen

sí a nosotros tampoco nos ha quedado muy claro aunque parece que es una lista intenciones poseen debería de desaparecer lo que se compromete a realizar si que estamos de acuerdo con el segundo punto nos parece que un debate un pleno monográfico estaria bien escuchando a las asociaciones yo creo que podría estar interesante en ese sentido apoyaremos el punto

Gracias señora vigente señora reguero

señor García la participación se les olvida ustedes siempre salvo interés especial o campaña electoral en cuyo caso ustedes incluso manifiestan cantando Labordeta compa pelillos o sí porque no se la saben de lo hemos visto muchos de los aquí presentes y hasta tenemos fotografías y esto nos nos dan ninguna novedad e non ya termina mi tercer anterior hablando soluciones integrales y quiero retomar ahí esta segunda intervención porque me parece importante las tensas inverso son muchas porque son muchas las deficiencias a resolver y para eso para que se cubran las necesidades y expectativas la ciudadanía respecto a la habitabilidad de los barrios y para sentar las bases de la recuperación y mejora de la calidad de vida en esta ciudad y entramos en febrero el censo de zonas degradadas que permitirá identificar y priorizar las intervenciones que debe realizar este Ayuntamiento con una perspectiva integral y solidaria considerando la ciudad en su conjunto y no un mero listado aleatorio de actuaciones aisladas que por si fuera poco plantea usted realizar con una financiación que en el mejor de los casos podemos calificar como indefinida hasta que se aprueben los Presupuestos Generales del Estado para dos mil diecisiete como ya les ha explicado el grupo socialista hace hace un momento en Mou García concretar en qué gastamos cuando ni siquiera sabemos cuánto podemos gastar no dejes el cuento La lechera y hablan de financiación no facilitan ustedes la financiación de las inversiones de ayuntamiento cuando renuncian ya de entrada a cobrar tasas o las grandes eléctricas muchas gracias señora reguero señor

señor Bustos tiene la palabra

guardan silencio por favor tiende de manera muy muy breve yo creo que ya está casi todo dicho insisto poco lo que decían otros personas que van intervenir en usted se ha dicho su tradición ahora que espero no declaración de intenciones que se puede cambiar cosas que no que no te pide que nos comprometa música podemos hacer ya estas inversiones estas que pueden condicionar otras por lo tanto si el debate está abierto está abierto para saber con cuánto dinero disponemos cuando tenemos autorización para que llegue y cómo gastarlo y cuándo y a partir y batimos y si es la propuesta y usted se le parece bien que tengamos buenas intenciones pues sí claro si lo que está justo aquí pidiendo es que a Podemos ya estás sin conocer todo lo demás y lo que estamos diciendo es que el debate sobre las inversiones financieramente sostenibles como cualquier presupuesto ha de ser ordenado y riguroso y teniendo los números delante no podemos aprobar algo sin tener ni siquiera un plan de Beto de cuánto puede puede costar y si podemos o no gastaron ello ose y otras que prioridades nun dos apuntes más nos dice que no nos que nos negamos a reunirnos con asociaciones y un peluquero que no conozco ningún caso Cameron ha negado a leerlo y creo que en coma y el equipo de gobierno con ninguna asociación y se da el caso evidentemente que se pida la reunión que se valore Vamos con Asociaciones vamos yo creo que no será nico caso de negarse reunir con una asociación vecinal en un hilo en oír actos efectivamente la semana pasada se de tuvo lugar un acto en empírica su soterramiento e nos comunicamos como viene siendo habitual con la asociación vecinal hicimos un planteamiento que de fechas y momentos en ningún momento se ha planteado no esta empírica ni ningún otro barrio afectado por el La problemática soterramiento como seguir estando hasta hasta ahora un planteamiento que ustedes lo saben en cuanto al momento crítico de reflexión debate y toma decisiones que en este momentos estando en esta ciudad y se planteó un problema de de fechas únicamente y por supuesto con toda la libertad como no podía ser de otra manera la situación del debate en el que ustedes estuvieron hasta el día de ese debate yo podía cuantificar treinta cuarenta cincuenta veces no lo sé las veces que en este mes menos de dos años hemos estado pírrica delicias en pajarillos nunca le he visto en ninguna en las que haya estado yo he visto ninguna lo digo porque a lo mejor lo ilustra mi yo hasta donde he visto en ninguna imagino que tendría otros quehaceres como concejal o dentro de su partido pero desde luego allí usted no estaba otros estamos respondiendo de lo nuestro y de la responsabilidad es de los demás que no son precisamente de este equipo de gobierno gracias

la palabra Si haces alcalde mueve realmente usted mala memoria sino hacia permítame que se lo diga con con cariño mala memoria cuando habla de inversiones el año dos mil dieciséis este equipo de gobierno ha ejecutado veinticinco millones y medio de inversiones es lo que los ciudadanos es lo que está en la ciudad lo que está la ciudad bueno pues eso es más que las que ejecutó el equipo anterior me remito otra vez porque no puedo por medio para rebatir le el año dos mil doce el año dos mil catorce igual en el año dos mil dos dos mil trece y quince incluyan ustedes veinte millones en pago la sentencia si es obra ejecutada que queda en la ciudad pues vamos por tanto no nos dé muchas lecciones de capas de ejecución del presupuesto veinticinco millones y medio Rep asuste las cifras de ejecución desde el año dos mil doce y ver a quién ejecuta inversión de la que queda en la ciudad los porcentajes no quedan en la ciudad son las inversiones los euros que queda tanto y luego pues buenos nos achaca usted que somos que vamos por ahí prometiendo voló por los barrios luego ya nos reconozcamos por lo menos vamos prometiendo inversiones financieramente sostenibles metano nunca hemos hecho eso y si alguna vez hemos pensado en incluir alguna inversión este Pla siempre hemos dicho que dependiendo de que el Gobierno de España lo probé lógicamente sino que vamos hacer es más hasta tal punto nos genera expectativas que a día de hoy no tenemos hecho el plan de inversiones financieramente sostenibles porque estamos esperando precisamente a que el Gobierno nos diga si va a ver o no va haber plan de inversiones que hacen es por tanto es así muchas regiones de ejecución del presupuesto y tenga la seguridad y los ciudadanos de Valladolid que van a tener un plan complementario a ese asas inversiones iniciales ya de una elevada cuantía van a tener un plan de inversiones que hacen otros es muy importante y van a tener un plan que se ejecuta y se adjudica no como el del año asuste las cifras del año dos mil catorce ó dos mil quince con volúmenes importantes y con adjudicaciones y ejecuciones en los tiempos que marca la ley muchas

gracias señor García Carvajal para cerrar

muchas gracias señor re Bustos uno de los miembros del tripartito podía ir ese día ninguno de los quince concejales todos estaban ocupados sería sospechoso no que ninguno pudiera que aparte entiendo que nunca me haya visto usted en la Real en las reuniones que se realiza en esos barrios y tampoco le he visto en las que hace el Grupo Popular entonces me pareció hasta normal no sé qué decirle desde luego si es verdad que no tengo constancia de que se hayan negado a reunirse con con ninguna situación grave me parecería que se negara a reunirse pero también es verdad que miembros de su equipo de gobierno miembros de su grupo político no han visitado todas las asociaciones de vecinos todas sus asociaciones de vecinos con lo cual no es culpa nuestra eso no lo pueden culpar a los veinte años de de gobierno del Partido Popular eso dos años habrán tenido un rato para reunirse con todas las opciones de vecinos y no lo han hecho no lo han hecho señor de Señor gato pases se los vídeos de las asambleas de barrio cuando allí se promete que determinadas actuaciones se llevarán a cabo mientras inversiones financieramente sostenibles nadie hace ninguna coletilla sobre siempre que la ley lo permita o siempre que se aprueben la había hecho ninguna se han prometido y punto con lo cual por eso hablamos hoy aquí de inversiones financieramente sostenibles porque podemos y porque tenemos la voluntad de hacerlo y en respuesta a las dudas generadas les voy a hacer una propuesta tanto señor presencial señor agente señor Bustos que también lo ha dicho a los intervenidos yo les propongo que retiramos el punto primero y lo debata mos en un pleno extraordinario dedicado a las inversiones financieramente sostenibles con las asociaciones de vecinos de la ciudad porque creo que eso sí que sería un buen ejemplo de participación porque creo que sí que sería una gran novedad en este Ayuntamiento y desde luego creo que sería lo mejor que podía hacer esta ciudad darle la voz a los vecinos que junto con los que con los representantes de ayuntamientos porque no lo vamos hacer dedicamos una mañana un día o lo que sea necesario a trabajar todos juntos para que estas inversiones sean lo más útil y lo más productivo posible para los diferentes barrios yo les lanzo la propuesta retirar el primer punto a la moción y plantear el consenso el debate necesario en en un punto que en el segundo control muchas

vamos lo que ustedes lo hicieron cuando gobernaban qué es lo que básicamente proponen desde la oposición pasamos a votar la moción sí sí pero si se lo han dicho ustedes hicieron dos planes de inversiones financieramente sostenibles y las debatieron en un pleno ordinario con un punto más del orden del día y ahora que hacer un pleno extraordinario para hacer las inversiones financieras es decir es la contradicción permanente en fin todo el derecho y yo de denunciar que es una contradicción con lo que ustedes defendían cuando estaban en la posición votos a favor de la moción formulada por el Grupo Popular Por favor guarden silencio por favor guarden Siles que hai unha nena señor alcalde sí sí un ambiente de quién si usted en coche y hasta usted se han montado su propia moción en todos votamos la moción en venda por usted esta lo entendió perfectamente votos a favor de la moción del grupo popular votó en contra decae con quince votos en contra y catorce votos a favor pasamos

adelante si si si el problema lo tiene usted con el papel yo leo la palabra hace un rato muy buenos días a todos los presentes el diccionario de la Real Academia Española define la palabra consenso como el Acuerdo producido por consentimiento entre todos los miembros de un grupo o entre varios grupos en este salón de plenos a lo largo de los casi cuarenta años de funcionamiento de los ayuntamientos democráticos se han vivido muchos casos de consejos por ejemplo mes a mes las mociones institucionales o corporativas son casos recurrentes de consenso pero también han existido supuestos donde los acuerdos globales entre los grupos políticos se han llegado a producir a pesar de existir intereses o condicionantes previos muy distintos haya supuesto que llama poderosamente la atención su debate se produjo hace ya algunos años exactamente el nueve de septiembre de dos mil nueve se debatía el conocido como plan rollos consistente esencialmente en el diseño de ciudad conforme al proyecto de soterramiento integral de la vía en el trazado urbano el resultado de la votación de ese debate fue de veintiocho votos a favor de los grupos municipales Popular y Socialista y una excepción la del grupo Izquierda Unida muchos años después al inicio de esta legislatura una moción para garantizar la continuidad del Proyecto soterramiento integral en Valladolid en el pleno celebrado el día veintinueve de julio de dos mil quince suscitó el apoyo expreso y acuerdo mayoritario de los grupos municipales Popular Socialista Valladolid toma la palabra y ciudadanos porque un aspecto como el soterramiento de las vías en Valladolid generaba cuerdos en este pleno muy sencillo porque la gran mayoría de los vecinos de Valladolid lo demandaba y lo demandan y veían y ven en ese proyecto la verdadera solución a la peli terrible frontera que generan las vías en la ciudad y así el consenso ciudadano era y es mayoritario a favor del soterramiento de verdad creen los tres grupos políticos que sustentan el Gobierno municipal que algo ha cambiado en la voluntad unánime de los vecinos se asisten ustedes a los distintos barrios de la ciudad algo que últimamente no ejerce mucho lo escucharán hasta los más escépticos lo dice la mejor solución es el soterramiento y a pesar de los meses que llevan ustedes echando piedras sobre la solución con precios intencionalmente inflación a dos ajusta asustan do con la deuda perpetua y con la imposible prestar los servicios municipales más esenciales a pesar de toda esa campaña propagandística en contra del soterramiento que vienen haciendo la inmensa mayoría de nuestros vecinos siguen confirmando que quieren el soterramiento y ya pueden ustedes seguir ajustando con la munición de las penas del infierno si se soterrar la vía en Valladolid o echar a los demás la culpa de todo a criminalizar el proceso o echar balones fuera diciendo que los gobiernos anteriores no hicieron nada por eso quiero decirles una cosa para que les queda a ustedes muy claro los gobiernos anteriores pueden haberse equivocado en alguna de sus tantas actuaciones supongo que ahora que gobiernan ustedes se dan cuenta de que gobernar no es fácil por ello aunque yo personalmente no forme parte de esos gobiernos les diré que se hicieron muchas cosas y que de hecho personalmente pido disculpas por lo que algún ciudadano le haya podido no gustar pero no podemos estar siempre viviendo del pasado como dice El castellano es agua pasada no mueve molino acaso no se han dado cuenta señor Puente de que llevan ya prácticamente dos años en el Gobierno no se dan cuenta de que su balance es muy escaso y casi nulo los castellanos sabios dicen que el agua pasada como decía antes no mueve molino los vecinos están cansados de la constante confrontación de choque dialéctico sin ideas ni propuestas y nos piden que actúe en os que hagamos cosas útiles y necesarias ahora les toca a ustedes gobernar qué bien nos lo recuerda usted muchas veces por eso no podemos evitar hacernos la siguiente pregunta que le salió llevado a romper el consenso ciudadano que existía sobre el soterramiento no han pedido opinión a nadie no cuentan con la oposición estamos acostumbrados pero lo que es peor no han tenido en cuenta la opinión de los vecinos y cuando éstos les piden que vayan y se lo cuenten no van a los debates que proponen los vecinos demandan información quieren saber las variantes de cada alternativa por lo Por eso a la vista de su petición de los vecinos nosotros hemos hecho este folleto para que conozca nuestra postura y propuesta todavía están esperando a que les expliquen bien la suya hoy era el día en que ustedes tenían que habernos contado la propuesta cerrada valorada informada por técnicos y comisiones sin embargo su acuerdo de túneles y pasarelas viene retrasado como los trenes de antaño parece que al consenso ciudadano a la voluntad generalizada de los vecinos la fortuna le concede una nueva oportunidad y por eso les animamos a que la aproveche Reagan su postura escuchando a los vecinos tanto los que no conocen como los que incluso se identifican políticamente con ustedes a esa inmensa mayoría que cree que el soterramiento es posible incluso necesaria sabemos que no es fácil que pelear el soterramiento integral es una tarea complicada no sólo no se lo negamos pero merece la pena merece la pena ya les ofrecimos nuestro apoyo si cambiaban de postura para trabajar lo sin partidismo sino en clave de ciudad de trabajar para lo que los vecinos quieren y nos piden por ello les animamos a recobrar el consenso ciudadano a trabajar todos juntos a favor del soterramiento retorna en cual Ulises de su odisea anti soterramiento que la ciudad cual Penélope les espera porque todavía estamos a tiempo porque estamos estando todos unidos estando todos unidos puente diseño Sarabia será más fácil que como ciudad podamos convencer a los demás muchas gracias muchas gracias mejor

señal presencia tiene la palabra muchas veces la mente sea Kate eh bueno permítame Antonio creo que se refiere a recuperar el consenso político porque el consenso ciudadano está meridianamente claro lo digo

fuésemos capaces de realizar el soterramiento integral que nos ocupa me gustaría y les pediré a tenor de que me costa les va a resultar complicado que en este debate que ahora comenzamos hablen con la mano el corazón como vayas emitan vallisoletanos y no como concejales de partidos enfrentados pues creo que de lo contrario nada aportará a la posible solución del problema no se trata de buscar culpables desde luego si de encontrar soluciones interés capital tiempo miren a estas alturas creo firmemente que no es un problema de tiempo pues en más de treinta años estarán conmigo que ha existido tiempo más que suficiente para tener terminado el proyecto tampoco es éste el momento ni tan siquiera de capital máxime después de haber gastado más de cuatrocientos millones de euros y haber podido comprobar como las últimas fechas nuestro Presidente de Gobierno compañero suyo se comprometía a destinar más de cuatro mil millones de euros para inversiones ferroviarias en Cataluña no tengo la menor duda que el problema y la solución al mismo es de interés en este momento los oficios de Valladolid Alta velocidad no tienen ningún interés en continuar con el soterramiento una vez que ellos han conseguido sus objetivos de forma unilateral pero al mismo tiempo debemos hacerles comprender que esta postura no puede ser de recibo puesto que existe un acuerdo con un objetivo claro para la ciudad y era y es el soterramiento integral no se puede argumentar que la estrategia a la posible aplicación deficiente de la misma no haya dado todos los frutos esperados a fecha de hoy creo que se debe instar a rediseñar y replantear las medidas necesarias para llevar a buen puerto para todas las partes en aras a la consecución de los objetivos originarios no crean que no me pongo en su lugar los representantes del Ayuntamiento de cara al próximo seis encuentro del día seis de abril pero creo que es un encuentro fuera de casa y con elementos interesados de Primera División no traten de ganar el encuentro con decisiones que luego se tengan que arrepentir pero tampoco se dejen meter goles si fuesen capaces de trasmitir la voluntad férrea y justa de rediseñar el proyecto con que empate habrían cumplido a la espera de nuevas soluciones al

al integral muchas gracias gracias señor presenció señora vigente tiene la palabra

desde que se constituyó esta corporación hace ya casi dos años hemos debatido en este salón de plenos incontables veces sobre el futuro de Valladolid y su proyecto más importante que hasta hace poco hasta que el equipo de gobierno decidió girar el timón era el soterramiento de las vías del tren ahora reconvertido en proyecto de integración durante estos veintiuno meses los representantes de la sociedad Valladolid Alta velocidad ha estado dando bandazos en la toma de decisiones optando finalmente por la solución más fácil que es abandona este proyecto la semana pasada nos recordaba los vecinos de Villa Rica que esto no es ni el proyecto de Bolaños y el proyecto de de la Riva y el proyecto de puente y Sarabia sino que es el proyecto de los vecinos de Villa Rica de los vecinos de Belén de las delicias de pajarillos y de todos los vecinos de Valladolid que son quienes desde hace treinta años llevan pidiendo soluciones para eliminar esta brecha que separa la ciudad no para maquillar la ni para suavizar desde Ciudadanos siendo conscientes de la complejidad de este proyecto seguimos manteniendo que el soterramiento es la mejor solución para Valladolid y que se debe seguir buscando la manera de que sea viable y es un trabajo que les corresponde a todos los miembros de la sociedad también a los de su propio partido señor Martínez Bermejo se lo dijimos en el debate del otro día se lo dijeron también los vecinos porque probablemente si contaremos con el apoyo de la Junta y el Ministerio se podría recuperar el consenso que hoy piden en su moción sí la más mínima dificultad por nuestra parte seguimos apoyando este proyecto y aún más que haya consenso para sacarlo adelante aunque no estemos en absoluto de acuerdo con las formas en esta materia de quien lo propone respecto al acuerdo que aquí se plantea estamos de acuerdo con su primera parte que es recuperar el consenso el consenso que no debió perderse nunca en un proyecto como éste pero la segunda parte del acuerdo nos vincula a un convenio que por desgracia no nos permitió conseguir la finalidad que queríamos por lo que tan bueno no sería si es cierto que es un convenio que sirve para agarrar el compromiso del resto de administraciones lo que está bien pero no es el óptimo para alcanzar el soterramiento por lo que no creo que sea de inicio la solución sería necesario dar un paso más en ese compromiso de la Junta y del Ministerio por lo que les pido que vivían en dos acuerdos para votar a favor del consenso pero seguir teniendo nuestras dudas sobre el convenio que se firmó y como no podemos estar en las negociaciones o sin sentido daremos

daremos gracias Gracias señora vigente señora Chávez el grupo Sí Se Puede

El Partido Popular nuevamente y ya la verdad que no nos sorprende vuelva a traer por enésima vez una propuesta sobre soterramiento esta vez por el consenso ciudadano en defensa soterramiento integral la verdad es que con su actitud están cada vez más lejos de generar ese consenso más bien parece que han encontrado un buen espacio político con un tema que por cierto no es la primera vez que le sirve para acaparar votos pero es interesante que lo hagan sin escrúpulos y a costa de las ilusiones de la gente mintiendo nuevamente cruelmente pero tampoco nos sorprende en eso son unos maestros señores del PP para el consenso para el Consejo trabaja con datos reales sin mentiras sin posiciones ad hoc y sin forzar situaciones que generan una gran confrontación en la sociedad el consenso se tiene con la les con la honestidad y sin más pretensión que la de llegar entre todas y todos de nuevo de una manera realista y según nuestras posibilidades a las mejores soluciones durante varias legislaturas han utilizado el mantra del soterramiento para desviar la atención sobre las cuestiones verdaderamente importantes y su obligación moral de atender las necesidades de la ciudadanía y prueba es que en los peores momentos de crisis cuando cientos de familias en nuestra ciudad se quedaban sin trabajo sin casa y sin derechos ustedes recortan los presupuestos y las partidas destinadas a paliar las necesidades de la gente en estado total emergencia y esto queda constatado en el aumento del gasto social en este Ayuntamiento desde que las fuerzas del verdadero consenso sí que ha llegado aquí algunos datos en dos mil ocho el presupuesto del Ayuntamiento fue redondeado de trescientos setenta y siete millones de euros a una en el dos mil nueve eran trescientos veintisiete para el dos mil doce con una bajada espectacular hasta los doscientos cincuenta y seis por cierto añade que esto ya iban a imponer la tasa de basuras en plena crisis en todos estos años especialmente en los primeros yo cuando cesaron las escucho atentamente les ruego por favor mismo respeto que no estemos de acuerdo en todos estos años especialmente los primeros de los que hablado porque no hicieron ustedes a soterramiento pues con un presupuesto y capacidad de endeudamiento tan grande parece que era un más posible que ahora ha estado consultando por cierto todas las noticias sobre los presupuestos y demás y he de lamentar que la propia página de web de este Ayuntamiento es imposible que cualquier ciudadano pueda saber cuál fue el presupuesto real de cada uno de los años porque especialmente señor Blanco se que dedicaba a divagar y a más tardar y maquillar los efectos de la bajada de estos presupuestos y por cierto que también ha sorprendido ver como del dos mil trece porque señor Blanco decían los medios de comunicación ha recordado el señor Blanco que la elaboración del Presupuesto dos mil trece se ha visto afectada por la entrada en vigor de la Ley Orgánica de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera vaya de aplicación a todo el sector público y que determina que sea aprobado en equilibrio que el Ayuntamiento no recurra como vía de financiación a un mayor endeudamiento y que no se pueda superar el techo de gasto no financiero establecido otro decía usted señor Blanco parece que lo que le servía ustez ayer no sirve hoy a los demás con argumento buscando en Internet como ya he hecho en el de las páginas de ayuntamiento he podido constatar que cualquier ciudadano no tiene acceso a toda la información necesaria para poder tomar decisiones con juicio crítico y legitimada s ustedes no vieron posible comenzar el soterramiento con un presupuesto de doscientos veintisiete millones de euros pero creen que sí que es posible hacerlo con un presupuesto de doscientos veintisiete millones de euros por Son ustedes unos linces le voy a dar más datos a uno con datos oficiales sabemos que el presupuesto prorrogado de dos mil dieciséis del Grupo de Fomento para dos mil diecisiete que está por aprobarse partía inicialmente dicho por el propio Ministerio de cinco mil cuatrocientos sesenta millones para ferrocarriles las prioridades marcadas por el mismo grupo Fomento son las siguientes tres mil seiscientos setenta y nueve millones para corredores del Mediterráneo corredores noroeste de Alta velocidad el corredor norte de alta velocidad el nordeste de alta velocidad para la línea Madrid Extremadura Frontera Portugal y la línea Sevilla Huelva vaya ninguna para lo que tenga que ver con las operaciones en de integración de la red ferroviaria otras de las prioridades marcadas por el mismo Ministerio es la red convencional de mercancías los cercanías con doscientos setenta millones de euros Administración quinientos ochenta y cinco millones material móvil doscientos setenta y cinco y cuatrocientos cincuenta millones para poner en marcha la Ley de Seguridad Iñigo De la Serna y anunciado tras el nuevo ajuste de seis mil millones de euros necesario para cumplir el objetivo de rebajar el déficit al tres coma uno por ciento del presupuesto para Fomento y Medio Ambiente Industria finalmente puede que sea de cuatro mil treinta y siete millones de euros claramente este presupuesto no da para cumplir con las prioridades del grupo Fomento y mucho menos me temo con las del soterramiento en Valladolid las cuentas que ustedes hacen son las de la lechera o la cuenta de la vieja y eso es una irresponsabilidad tremenda sobre todo porque en este caso involucran a la ciudadanía en mantener la esperanza en un mega proyecto que ya no es posible por mucho que nos empeñamos y por mucho que queramos esa desde luego es nuestra voluntad nuestro grupo cuando concurrió a las elecciones por prudencia está la que ustedes saben a veces pero otras no dijimos en nuestro programa que queríamos revisar el proyecto y su viabilidad en ningún caso nos hemos negado un soterramiento porque claro que entendemos los beneficios que tendría incluso en la renta del y en el bus y citó a practicar y de las personas que están allí pero hay derechos que son incontestables el modelo de gestión neoliberal porque ustedes siguen apostando genera enormes desequilibrios entre la ciudadanía y los actores vinculados a la gestión y de mano de grandes y medianas operaciones urbanísticas y no del interés general o el equilibrio territorial es un modelo que nos ha dejado enormes hipotecas aquí cuatrocientos millones de euros y desde los gobiernos locales responsables debemos de huir de eso situando en el centro de la acción política el interés común y la mejora de la vida las personas pues el proceso seguido hasta la fecha por las administraciones implicadas adolece de falta de transparencia y mecanismos efectivos de participación de la ciudadanía en el proyecto estos aspectos temo resultan básicos para llevar a buen puerto un proyecto tan complejo y sin una información veraz y completa sobre los aspectos sustanciales del problema no es posible ese consenso que ustedes tratan de imponer incumpliendo las condiciones básicas que deben darse para el mismo la realidad de la que partimos es que los agentes Ferro ferroviarios han incumplido el convenio dos mil dos y conspira conspira en sí contra Valladolid mediante una administración catastrófica de la sociedad realiza alta velocidad que sólo se ocuparán desarrollar las obras ferroviarias y no ha hecho nada para impulsar la integración urbana del ferrocarril su postura pasiva trata además de consolidar el valor de los suelos que se liberan tras la reforma de la red arte Ron arteria ferroviaria y esto lo que una y otra vez se deduce de las actuaciones del grupo ferroviario y se constata en las prioridades marcadas en sus presupuestos en esta conspiración ustedes señores del Partido Popular de este gobierno siguen colaborando los agentes ferroviarios han decido unilateralmente cambiar el alcance y contenido de los proyectos y ahora quieren que la Ciudad asuma como de sidra con las obras ferroviarias y a ellos les favorece mientras se reservan para una nueva coyuntura inmobiliaria alcista la joya de la Corona los terrenos de Campo Grande que ellos llaman estación porque ésta ha sido siempre la intención a su muy del interés económico por encima de social y ustedes siguen siendo una vez más cómplices de este desastre y de este sufrimiento en la ciudadanía

gracias señora Chávez señor Sarabia tiene la palabra

bien un buen agradezco general él las manifestaciones de los grupos Center venido yo creo que hay un término que un que se pone sobre la mesa esta moción que sale el del consenso está muy bien y hay otro que es el del mantenimiento del convenio y acuerdo con lo que ha dicho la señora Vicente primero creo que el convenio no ha sido bueno bueno vista están los resultados pero también y puede ser útil mantenerlo derecho muestra que hace este equipo de gobierno es la de mantenerse ese convenio modificando lo que es una banda de modificarlo no dicen nada de modificarlo modificarlo marcan bien el convenio como digo he cambiado esta otra señora Vicente no ha sido y también el señor Chávez no ha sido bueno mire mal impresionado y con previsiones irreales por citar un solo ejemplo el nuevo complejo ferroviario que es la pieza fundamental se estimaba en ochenta y cuatro con dos millones de euros ochenta y cuatro puntos se llevan gastados doscientos cinco coma sesenta y seis y se prevé todavía una cantidad de cincuenta y cuatro coma treinta y siete para complementar lo es decir de ochenta y cuatro con dos hemos pasado a doscientos sesenta coma cero tres mil trescientos nueve por ciento de lo previsto inicialmente así son las cosas que yo creo que hay que saber dónde estamos ustedes para defender su propuesta que sea un lugar reducido resumido en un folleto que yo creo que ya se ha caído y de de la mesa el señor Martínez Bermejo que está bien entonces este folleto yo creo que hay que comentar algunas cosas hay que comentar algunas cosas vamos a ver por ejemplo dicen ustedes eh se han invertido cuatrocientos cuatro millones que es la deuda que se tiene nada que se tiene actualmente para hacer el soterramiento y dice por ejemplo el desvío de mercancías variante Este está realizado en un ochenta y cinco por ciento somos verdad fuerza está realizado en un ochenta y cinco por ciento la plataforma no noto la instalación no hombre si quieren hacerlo sin imponer ni ni rectificación ni nada por la de que paren los trenes a pedales pero qué nombre entonces es sean gastados han gastado cuarenta y cuatro cuarenta y seis como cuarenta y cuatro millones y faltan ochenta y seis con setenta y cuatro por tanto yo creo que esas cifras que decirlas los ochenta y cinco por ciento realizado después dice ustedes cuanto constan soterramiento cuánto cuesta su tratamiento y el resto de las obras dicen aquí ponen ochocientos treinta y tres millones vamos a ver usted ha visto firma que Bermejo está este cuadro este cuadro que está en la documentación que hemos tenido ocasión de comentarlo en este cuadro es de de precios del uno de septiembre del pasado año en este cuadro figura soterramiento coste del soterramiento mil quinientos diez con veintiocho millones de euros mil quinientos diez coma veintiocho incluye gastos de la sociedad y coste financiero que son ciento cincuenta y cuatro millones digo pero es sexy esta cifra y entonces yo creo que también hay que tener en cuenta no hay que ni inflar la miré sin plaza después de que decir sobre quien paga que dicen aquí dicen que para todo esto y dicen adiós está dispuesto asumir el coste de lo invertido hasta ahora cuatrocientos cuatro millones hombre claro está dispuesto en las condiciones que ha dicho asumir los demás y las condiciones que ha dicho y lo sabemos todos lo saben perfectamente los consuman y ya está arreglado un hombre está reglado solamente porque sí es manteniendo la estación de superficie y hacen un proyecto integración es la manera en que lo asumen los avilesinos no asumen residuo asumen pues está pendiente la deuda de los cuatrocientos cuatro millones y por último también por comentar otro aspecto más dice cuánto tendría que abonar al Ayuntamiento car dividen los doscientos ocho millones en veinte años veinte años y entonces a partir de ahí salen diez y pico al año esa cifra que pone en claro que obviamente también tiene que intervenir las otras administraciones a usted le consta que la Junta está dispuesta a hacer una inversión de Costas que Fomento está dispuesto a hacer esa inversión hombre entonces por tanto yo creo que hay que tener un poco un poco más de otras cosas como son y yo creo que estos datos insisto son cuanto quieran volvemos de nuevo a repasar otros datos que quedan personas si las contamos un que como dicen por qué no dice nada de las fechas cuando se empezaría a hacer el soterramiento cuando no dicen ni Pio cuando se empezaría porque usted sabe que para el soterramiento Hay que terminar antes todo lo demás si no empezar nada de nada pero es que hombre no le entiendo de Nazareno encantado sabe que tendrá todo lo demás porque si no como sino se retiran las vías de dónde están ahora obviamente no se puede usar su operación que tiene es esa secuencia pero cuando se empezaría entonces porque lo que es cierto es que con el proyecto integración sé por empezar mañana mañana mismo y la idea es que esté en siete años este completo y sin embargo soterramiento dígame usted cuándo prevén que se inicia su soterramiento yo creo que su Ejército porque estando en una información sesgada no sabemos es patada hacia delante por tanto yo creo que ustedes están jugando con los números creo que de alguna manera también están notando las fechas y creo que de alguna manera están jugando con sentimientos creo que no es una forma correcta de defender su postura es una postura obviamente defendido sólo faltaba me parece que esta manera defender y parece que nos correcta por lo tanto nosotros no vamos a votar esta moción

moción muchas gracias señor Sarabia asumo yo el turno del grupo socialista se pregunta usted cuándo van a empezar las obras del soterramiento los mire en dos mil seis el soterramiento llegará en dos mil seis como éste han hecho ustedes infinidad de anuncios dos mil seis dos mil trece entra la tuneladora dos mil quince en fin en esa línea empezaron siguieron y si vienen ustedes hoy aquí a reclamar un retorno al consenso para que el concepto que tienen ustedes el consenso es personal e intransferible el consenso básicamente para ustedes es que los demás hagan o digan lo que ustedes quieran entonces el consenso el consenso debe ser en torno a sus propuestas a sus ideas o como neste caso a sus mentiras lo describió muy bien el portavoz del Grupo Socialista señor Herrero cuando definen su forma de hacer política con el término patrón EA pero miren va ser que no ya no van a patrullar más ustedes al menos en torno este asunto minera ustedes la negativa a financiar el soterramiento El Ministerio de Fomento de la Junta de Castilla y León gobernadas ambas por su propio partido bien sea total o parcialmente o incluso integrar el ferrocarril en superficie les ha entrado por un oído y le salió por otro que parte del no financia haremos el soterramiento que expresó el presidente de Adif en Valladolid hace apenas un mes no han entendido ustedes mire si las palabras expresadas por la máxima autoridad ferroviaria de este país no le sirven al menos sean ustedes rigurosos con los documentos del Ministerio de Fomento presidido por la señora Ana Pastor también compañera suya de partido aprobó un Plan de Infraestructuras Transporte y Vivienda dos mil doce dos mil veinticuatro parados días sino para doce años con ocasión de la aprobación de ese plan de infraestructuras recién decisivamente el veintiocho de abril del año dos mil dieciséis El grupo municipal el Grupo Popular en el Congreso de los Diputados emitía la siguiente nota el PP continuará trabajando en la línea de los objetivos estratégicos fijados en el Plan de Infraestructuras Transporte y Vivienda dos mil doce dos mil veinte y cuáles eran esos objetivos estratégicos pues mire en lo que atañe al transporte ferroviario y concretamente a su programa referido a integración urbana del ferrocarril y especialmente en lo que se refiere las actuaciones ferroviarias soterrada los objetivos del Plan Integral de Transporte y Vivienda dos mil doce dos mil catorce que defiende el Partido Popular en el Congreso de los Diputados se resumen las fichas de actuaciones estratégicas de usted la número treinta y cinco literalmente de la siguiente manera Qué le voy a leer a una revisión de la política seguida en los últimos años y de las operaciones planteadas dada su inviabilidad económica y su no justificación bajo criterios puramente ferroviarios continúa diciendo plantear unos criterios de actuación realistas para este tipo de actuaciones de integración urbana con el objetivo de que no se conviertan en operaciones urbanísticas insostenibles desde el punto de vista económico y continúa diciendo el Plan Integral introduce una profunda revisión de la política seguida en los últimos años y marca los criterios para las actuaciones que permiten definir la tipología diseño financiación y gestión de las soluciones adoptadas lo soterramiento s no son necesarios para garantizar un buen servicio ni la funcionalidad de la red y por ello no son soluciones que segons consideren en otros países de nuestro entorno económico y termina diciendo oh si no hubiera quedado claro que las inversiones vinculadas a mejoras de integración urbana soterramiento s cumplimiento s viaductos son obras de carácter urbanístico por lo que si se quieren deberán ser asumidas directamente por las administraciones locales y autonómicas su partido por tanto señor Martínez Bermejo en el Gobierno de la nación en el de la Comunidad Autónoma es el que hace ya mucho tiempo abandonó el soterramiento del ferrocarril en Valladolid se ha enterado usted ya lo tenemos que hacerle un mapa para que se mire la situación como consecuencia de su pésima gestión al frente de este Ayuntamiento la de ustedes la de alguno de los concejales que todavía se sientan esa bancada a la que posteriormente me refería Ferri de su insistencia en vender humo y el cuento dela lechera han dejado la situación del siguiente modo cuatrocientos cuatro millones de euros de deuda en una sociedad que ustedes constituyeron y que no tiene recursos para hacerle frente ni un euro graves ilegalidades a la hora de contraer la pues se suscribieron garantías que ni podían ni debían prestarse para su constitución y además se hizo con nocturnidad y alevosía ni un metro de suelo vendido desde el año dos mil dos es decir ni un solo euro generado ni para soterrar ni siquiera para pagar al menos lo que ya se ve ni un metro de ferrocarril soterrado salvo el que discurre a su paso por el Pinar y que no estaba en el convenio del año dos mil dos unos talleres sin terminar un desvío de mercancías que tienen la osadía de afirmar que está hecho en ochenta y cinco por ciento el total de todo lo que he descrito el coste de las obras que han realizado no llega a los trescientos millones pero los costes de la misma supera los costes financieros de la misma supera los ciento veinte hasta alcanzar esos cuatrocientos cuatro millones en definitiva en lo que se refiere estrictamente a la integración del ferrocarril a su paso por la ciudad la inversión es igual a cero las obras de integración ferroviaria son inexistentes y la deuda es de cuatrocientos cuatro millones de euros es para aplaudir les a ustedes llegados a este punto y descrito el concepto El concepto de consenso que tienen ustedes es fácil alcanzar una conclusión elemental básica hay que hacer lo contrario de lo que ustedes propongan porque eso es lo que es seguro o garantía de acierto arrimarse a ustedes en lo que sea es garantía del más absoluto de los fracasos así que no cuenten ustedes con nosotros para ese viaje si quieren seguir equivocando Se hágalo solos no nos pidan que les acompañamos nosotros no vamos a seguir vendiendo humo generando expectativas que sólo conducirá a la frustración jugando en definitiva con la esperanza de los ciudadanos que es lo que llevan ustedes haciendo demasiado tiempo mire señora vigente la solución que hemos tomado no es la más fácil es la más difícil porque lo fácil es seguir mintiendo seguir engañando y mire simplificar problemas muy complejos ofrecer soluciones simples y reales a los problemas crear en los ciudadanos la esperanza en soluciones irrealizable s decirle a los ciudadanos lo que quieren oír aunque no sea cierto a eso saben cómo se llama populismo y eso es lo que están haciendo ustedes con este y con otros muchos temas señor Martínez muchas gracias tiene la palabra no sé si señores el señor Martínez tiene la

la lo primero señor Puente Lo primero que me reconocerá es que este es un debate desigual no quisiste decir a los debates de los barrios de aquí se adjudica todo el tiempo que usted quiera si quiere quitarle el turno a sus compañeros de partido utilice el tiempo que le corresponde hacer y para los de Marc en algún momento de tiempo el tiempo que usted quiera ser fans Olímpicos hablamos acelerado siempre saber cuántos minutos hablado la señora canta media también usted en agradable cuando les toque el tiempo que le correspondía nueve Y entiendo que usted lo que le molesta es que yo intervenga y que yo hable o se preocupe va tener usted todo el tiempo que quiera cuanto más hable usted mejor para nosotros adelante siga usted señor puentes usted juez y parte no puede usted presidir y moderar los debates y al mismo tiempo decir cuándo interviene cuando interviene cuando nos corta acaba de cortar usted el mejor ejemplo es que me acaba de corta pero si consigo pero vamos ya serán acaba las respuestas mire eh sinceramente yo no quiero convertir este debate un debate de negatividad y de revisionismo como quieren hacer ustedes ustedes de alguna manera he agradezco mucho eh la posición y la actitud y el talante que tanto señor presenció cómo la señora Vicente han tenido con Con esta propuesta esta propuesta no es del Partido Popular es posible que la firma el Partido Popular esta propuesta hasta la calle y nos lo están pidiendo nuestros vecinos señor Puente seño Sarabia salgan a la calle escuchen no sin Castilla no se metan dentro del Ayuntamiento salgan fuera nos hagan solo hacerse fotos bonitas con empresarios o con o con o con o con modelos de de de alto diseño salgan a Los Barrios a escuchar a escuchar lo que dice la gente lo que dice la gente y la gente dice el otro día que están hasta las narices de que nos pegamos del pasado con todos los errores que haya podido cometer el Partido Socialista el Partido Popular Izquierda Unida queda los que teníamos cierta presencia algunos más que otros vale de acuerdo si usted quiere adjudicar nos esa Mallorca TAE porcentaje mire se lo acepto paganos barrios que no que no es tal porque la sociedad Valladolid Alta velocidad astado más tiempo gobernada por el Partido Socialista que por Partido Popular pero me que me quiero hacer claro propósito de no entrar en debates estériles en debates inútiles del y tú más que no que no es lo que quiere la gente sabe lo que están haciendo en estos momentos señor Puente y resto de compañeros de corporación los parlamentarios y si no había nada que le pida que espero que no los parlamentarios del Partido Popular en estos momentos en Madrid se están reuniendo los parte lamentar el Partido Popular de Valladolid y con el ministro Fomento pidiéndole lo que no le pide usted señor Puente que que es que Pepe que lo piense y trabaje por el soterramiento lo que usted no le ha pedido ninguna ninguna ninguna y sinceramente sinceramente yo el otro día un parlamentario de esos que hoy están reunidos para ministro Fomento y que ojalá tuviera buen resultado sabemos que no es fácil lo dicho mi primera intervención y por eso nos ponemos intentamos que ustedes que ya se han quedado sin fuelle pues intentamos aportar les nola esta mina del Partido Popular la esta mina de los vecinos de Valladolid que se lo están pidiendo Señor Puente que se lo están reclamando no lee usted los periódicos no los lee o escucha la radio no ve la televisión la mayoría de la gente está diciendo que quieren el soterramiento y mire el otro día una compañera parlamentaria en Madrid me dijo que hubo una señora Chávez respuesta Con esto lo voy a dar respuesta a sus habituales intervenciones demagógico mire una una compañera suya sí lo es porque ya no sé si ustedes están no están si forma parte Podemos si son aledaños y no sé lo que son pero una compañera suya teóricamente de siglas por lo menos hasta el dos mil diecinueve que le dijo el otro día al secretario esta infraestructuras dijo pero por qué tienen ustedes que pagarle cuatrocientos millones a una ciudad segunda como Valladolid esa es la realidad podemos echar la red y a Podemos que ven ustedes aquí a vendernos el cuento de La pera de Murcia pero después donde tiene que ir a defender César al soterramiento mayor y resulta que nos dicen y nos llaman casi ciudades segunda esas seño Sarabia Laborda usted siempre tiene un tono moderado en su intervención pero no puedo coincidir con muchas cosas de las que dicho solo con que le doy las gracias y lo explica porque le da las gracias porque en determinados grupos de este de este pleno se lleva escuchando desde hace un montón de tiempo porque no dicen ustedes porque hoy lo hemos vuelto y porque nos dijeron ustedes cuál le va bien por qué no dicen ustedes usted dicho la verdadera verdad la la perderé y única verdad que yo creo que lo hace que le ha salido del corazón y no la pensaba antes por un ojo si no lo hubiese dicho ha dicho para empezar el soterramiento hay que terminar todo lo demás esas la verdad es verdad que contarle a nuestros vecinos es la verdad que hay que decir que es cuando cuando yo lo digo al señor Herrero decir por ahí no se ha hecho ni un kilómetro mentira pero bueno no se ha hecho ningún kilómetro soterramiento desecho ninguno es que la verdad y lo ha corroborado luego después indirectamente luego intenta corregir el señor Puente no se podía hacer soterramiento hasta que no se termine lo demás y este país ha pasado por una crisis terrorífica y a pesar de eso se han seguido haciendo inversiones en arte soterramiento aún a pesar de que un director general del Partido Socialista un presidente de Adif firmaron con un préstamo al siete por ciento para seguir haciendo inversiones desde la buena voluntad de querer hacer inversiones iso son esos ciento veinte millones de intereses que usted dice señor cuente los de su compañero de partido que impuso él asociaba Yoli antología impuso en el año dos mil doce dijo Estos lo que hay que firmar entonces eso hay que contar sólo los vecinos pero mañana Los Barrios a contárselo y Los Barrios a contarle también como compañeras suyas de partidos en el puente o no Susana Díaz está defendiendo a capa y espada que el tren llegue soterrado a Granada porque no lo define usted es que tiene que diferenciarse tanto Susana Díaz que ya no quiere ni defender el soterramiento y esperemos que Susana Díaz no diga que hay que para los otros funcionarios por usted para contar un poco cuando se los va pagar sinceramente por lo tanto por lo tanto sinceramente creo que me llevan ustedes un terreno donde ya no quería llegar a decirles que firmaron por notario qué van hacer soterramiento con recursos con recursos municipales en el mismo momento que la señora Chávez dice que se podía hacer con que se podía haber hecho con ese presupuesto resulta que el que era candidato alcalde firma ante notario y entonces sí que iba a la sede de pila rica hacerse la foto y a decir yo no voy a hacer con el dinero del ayuntamiento o por meter el dos mil menos dos mil once o prometer el dos mil quince con Eva hacer primero la zona norte porque era muy necesaria muy necesaria la zona es muy necesaria mire señor Sarabia de verdad estoy de acuerdo con usted eh y sin humos y sin Y si hemos ganado la sensación contraria lo corrija creemos que hay que mantener el convenio dos mil dos porque es la garantía efectivamente es la garantía de que las otras dos administraciones públicas han firmado y se comprometen a hacer lo que hay series sería bueno modificarlo si pero mejor señor Sarabia no para hacer túneles sería mejor modificarlo para ver si evidentemente para lo que tiene que parar por infraestructuras ferroviarias ellos y eso se lo hemos dicho ustedes por activa por pasiva y por pensar hasta que vayamos del brazo decirles señora dice que lo que tenés que pagar lo tenés que pagar y si hay una inflación en esos precios son esos costes lo que supere el convenio no tiene que pagar a diez y es verdad no es verdad que somos mucho más de una vez se nos habia Por favor diga Lo se lo pido como usted ha dicho las cosas las que insisto estoy de acuerdo no se rindan por favor si lo que les estamos pidiendo no es que tomen una magnífico maravillosa decisión olvidarse del Partido Popular que no pasa nada que no queremos que subes Hemos querido rentabilidad política nos hubiésemos callado nos hubiéramos callado y les hemos esperado a que ustedes cometieron el error histórico que puede que cometan con Valladolid y entonces hubiésemos salido contó con el mazo con todo que lo hubiese hecho falta pero sinceramente en estos momentos nuestra responsabilidad personal nos lleva en estos momentos señor Puente a mojar nos en este tema hacerlos propios los folletos que ustedes no hacen a dar a n se seca yo lo siento a enseñar los papeles a enseñar los papeles que saben ustedes que son intermedios y que no son los papeles finales que los de verdá diciembre dicen otra cosa y lo ha reconocido hasta el propio señor Rato al hablar de ochocientos treinta y tres millones de euros del anterior en la intervención de la anterior moción mire olvide monos no nos No nos paguemos más por este tema pegué monos por conseguir lo que quieran los vecinos de Oli juntos del brazo ir a pedirle a nuestros socios que lo estamos haciendo usted espero que lo está haciendo nosotros y hablar con nuestros socios de sociabilidad lo hacía con los socios de del Ayuntamiento y quiero decir no me quiero atribuir a Dios a demostrarles que el soterramiento es posible y que se puede hacer nada más que su muchas

muchas gracias señor Martínez Bermejo creo que no se queje usted que lleva ya nueve minutos más del tiempo y todavía ltimo una tercera intervención todos los que usted quiera no se preocupe no se preocupe que aquí no le vamos a privar de su derecho expresas señor Martínez Bermejo tiene la palabra perdón he presenciado

muchas gracias señor alcalde pues sí tiene razón en esto de que no base de tortas será el próximo pleno porque en este estado por todos lados recuerda que cuando empecé yo les pedí y entendía que iba a ser complicado el que al final hacen cola mano corazón como Isleta no sino con partidos enfrentados veo que los que sea complicado es totalmente imposible bueno pues miren seré breve intentaré ser algo ordenado pues hombre se ha mezclado aquí subvenciones nosequé cosas que realmente yo creo que que no van muy al hilo del tema y además a las personas que han dicho esto pues yo sí que debo decirlas teme que los vallisoletanos queremos progreso queremos prosperidad no queremos subvenciones no queremos que por que algunos entiendan que viven cómodamente con sus mensajes políticos cuando la pobreza debamos estar en la pobreza queremos pensar en otro de cosas tanto que decir que bueno que yo creo que no somos ahorro casi esta comisión de investigación porque el dictamen está por lo menos dado mi por una parte no he m conspiraciones sobre mire conspiraciones pues conspiraciones delito conspirar conspirar almas para el año de lo público joer yo yo entiendo que que estos señores lo que aspiran estos señores son buenos gestores estoy refiriendo a las otras partes de nuestros socios en Valladolid Alta velocidad son señores que son buenos gestores para lo suyo no para el proyecto para lo suyo y ellos defienden lo suyo como los nuestros tienen que defender lo nuestro y los nuestros El Ayuntamiento de Valladolid no es ni creo que debemos ir aclarando un poquito los conceptos y esto no tiene nada de conspiración esto tiene de buenos gestores que luchan por los intereses de la parte que a ellos les corresponde en cuanto a nuestro teniente alcalde pues mira te agradezco no metemos esta haciendo un excelente trabajo en esta materia y un esfuerzo importante pero hay momentos que o o o un anillo o no jugaron ya no hay punto intermedio pasa de repente de querer cobrar una tasa a las eléctricas a perdonar les todo y en este caso también en este caso también porque confunde lo que son los objetivos propios de la sociedad con el dimensión Ambient o de cómo se ha hecho como se ha ido ejecutando que por cierto los resultados no han sido nada buenos pero nosotros estamos hablando de objetivos a saber estar un poco la memoria si no le parece mal porque me parece vital para llegar un pequeño entendimiento los objetivos fijados claramente por Valladolid Alta velocidad dos mil tres compuesto por los cuatro socios que todos ya sabemos es la adaptación y modernización para permeabilidad para permitir el acceso de la alta velocidad permeable y segura dentro de sus objetivos y subjetivos sino dimensión lamentó esta nueva variante uno nuevo CT te complejo ferroviario dos reposición Taller RC tres construcción de doble vía alta velocidad de ancho de vía internacional que esté soterrada fácil facilitando la per movilización la travesía a su paso por Valladolid cuatro construcción de una nueva estación intermodal de viajeros soterrada en Campo Grande cinco utilización hallamos en la sexta de utilización de la estación viajeros de la Universidad que se trasladara manteniéndose superficie Esto es estos son los objetivos objetivos y lo que llevamos hablando todo el tiempo objetivos no de esa dimensión o mal que no haya tenido éxito que aquí al final la única tajada se la lleva a quién se le va a llevarse al final acabó renunciando a estos objetivos y los vallisoletanos pedimos estos objetivos nosotros estos días vamos a ver a la organización le toque decir concretamente a señor Fuentes vamos usted tiene un Si charro entre manos mucha contra manos heredado Hinojosa marca culpas a nadie hereda opus En un chiste de dieciséis años de no saber gestionar bien un proyecto por lo menos yo creo que lo mejor había intención probamos las decisiones como mínimo han sido las acertadas ustedes tan presionados por una deuda de ciento dos millones ochocientos millón usted con más precisión y ustedes han visto los cielos abiertos cuando llega alguien y no se preocupe usted que si de casualidad o algún juez o un jugador dice que le corresponde pagar al Ayuntamiento y Stella nova currar cubrir o correr ese riesgo jurídico porque se va a pagar yo pero a continuación hacer lo que yo quiera y lo que yo quiera es que ya ha hecho lo que tenía que hacer y ahora con lo que el Ayuntamiento y un poco más vamos a hacer lo que yo quiera que es todo menos cubrir estos objetivos les pido porfavor que lo dicho discurso estos muy precipitado además yo creo que van de Samantha la información tarde no les han hecho ni caso creo y creo haber entendido sino mejor y son la documentación y la propuesta que se mandó desde Valladolid son muy pocas fechas para una propuesta clara concreta y que sea beneficiosa con un empate en la reunión del próximo seis nos daría tiempo a poder incluso hasta evaluar el proyecto original muchas gracias

gracias señor Martín perdón e presenció tiene la palabra señora vigente

desde que hemos entrado en este ayuntamiento desde nuestro grupo las únicas dos cosas que hemos reclamado del equipo de gobierno en relación al soterramiento han sido información y valentía información porque sin ella es imposible tomar decisiones de manera sensata y lógica les pedimos que se realizase un estudio sobre el coste de las diferentes alternativas que incluye se los previsibles gastos financieros que finalmente no se estimaron en esa en ese papel que señala el señor Sarabia y que se pusiese en relación con los ingresos que podrían generar cada una de esas alternativas porque solo conociendo estos datos se podrían tomar decisiones en base los datos que recibimos y haciendo su estimación de los gastos financieros quedaba claro que la mejor opción en términos económico financieros para Valladolid seguía siendo el soterramiento integral pero problemas de cada semana salían informaciones distintas sobre el coste de este proyecto el Ayuntamiento presenta unas cifras ha dit que sentaba otras el alcalde presentaba meses después otras cifras aún mayores y al Partido Popular presenta otras cifras totalmente distintas no ha sido probablemente la falta de información o la falta de interés por estar informado a la hora de tomar las decisiones en esa sociedad sea la culpable de que hoy nos encontremos en esta situación pero es el tablero en el que nos ha tocado jugar y eso ya no puede cambias ya habrá tiempo en la comisión de investigación para conocer qué se ha hecho mal al final si no sucede el milagro van a optar por la opción más barata señor Puente pero eso no quiere decir que sea la mejor porque están tirando la toalla y por eso les pedimos valentía porque somos conscientes de la complejidad del proyecto somos conscientes de la situación que se han encontrado la sociedad y somos conscientes de que el Partido Popular en la Junta y en el Ministerio no lo están poniendo fácil a pesar del ejercicio de con Thor sionismo que realiza el Grupo Popular en este Ayuntamiento para defender el soterramiento y si toman la decisión de integrar que sea con todas sus consecuencias no aceptamos que nos digan que se van a gastar ochenta millones de euros de forma provisional como hemos escuchado decir señor Puente porque a futuro podría seguir siendo compatible con el soterramiento no más parches por favor si se hacen las cosas que se hagan bien en un tema tan esencial el consenso algo que hemos perdido aquí visto largo de la moción que es inviable debería ser requisito indispensable sabemos señor Puente que su alcaldía depende de Valladolid toma la palabra y de Sí se Puede pero es un proyecto esencial para la ciudad y los intereses políticos no pueden estar por encima de su dice usted que ha preferido ser sincero yo le digo que se puede ser sincero y no vender humo y a la vez trabajar por lo que quiere la ciudad con esfuerzo y dificultades y porque nadie dijo que iba ser fácil y será bueno recordar como bien decían los vecinos de Villa Rica este no es el proyecto del Partido Popular ni del señor puente ni del señor Sarabia ese proyecto los vecinos de Valladolid que a n treinta años reclamando los vecinos los colectivos de la ciudad no quieren la integración pueden decírselo más alto pero no más claro no lo quieren pues busquen otras posibilidades que su obligación aún empezando mañana señor sabia no quiere la integración tres nos descubren las mentiras y los errores del Partido Popular porque para depurar responsables políticas tenemos la comisión de investigación pero no nos hagan tener que depurar responsabilidades futuras señor Puente por no escuchar a los vecinos y a los diferentes colectivos sin más mentiras y pero trabajando por lo que les eligieron gracias

muchas gracias señora vigente señaló Chávez

bueno pues en primer lugar decirle al señor Martínez que lamentó que se tenga que sacar en estos debates esas cosillas que yo no hago sobre su partido que no pongo en duda no no yo no pongo en duda por ejemplo su falta de liderazgo en el grupo ni tampoco pongo en duda también como el señor García por ejemplo está perdido del liderato del partido me meto en esas cosas porque son irrelevantes también en mi partido habrá gente que comete errores y que incluso sean prepotentes y no tengan idea de las situaciones que se viven pero yo aquí no tengo más que estar dos años y medio y desde luego no he venido a calentar un sillón con ustedes ahí van haciendo algunos desde hace más de veinte años porque si mañana nos hemos equivocado usted no pero quién tiene su lado si si mañana nos hemos equivocado y si mañana tenemos que decir a la ciudadanía que estabamos equivocado con esta decisión desde luego lo que no amo seres cómplices de las mentiras y mucho menos las de ustedes es señor presenció lamentó que quiera ver en nuestras propuestas una falta de expectativas de modernidad y que estamos poco más o menos intentando e en que la pobreza quede instalada en Los Barrios yo tengo mis dudas muchas acerca de lo que significa un soterramiento y si eso definitivamente va a acabar con las desigualdades en los barrios porque mucho antes de si existían desigualdades y estoy convencida de que un soterramiento no va a acabar con esas desigualdades pero ha sido la excusa precisamente para no afrontar el acabar con ellas eso ha sido una excusa y eso señores que están ahí son culpables y son responsables de ello y cuando hablamos del consenso en que sí sí sí mire yo lo sé a mí me parece que cuando hablamos de consenso desde luego hay que convencer a la gente si mañana el señor Martínez en una de sus En qué tiene tanto conocimiento de de los grupos políticos y se puede reunir con los altos dirigentes porque tiene acceso a ellos llega con una carta de compromiso y un calendario que se dice tantos millones para soterramiento quién estaría tan loco para decir que no es más a lo mejor cogemos en el Levante d'aquí equivocados señores lo siento mucho pero honestamente ones ta men te no veo que haya posibilidades y cuando digo los datos los datos de ese Ministerio que lo que le parece que son demagogia ni a qué saco datos aquí porque estoy un poco cagada porque como soy perro flauta quesos lo que se parecen no tengo la razón si es el argumento que ustedes tienen normalmente para que nos vamos a engañar esta sobre la mesa pero miré y he manejado seriamente los argumentos y dos y dos millones que dice su propio ministro de su partido no me las he inventado para decir algo muy claro no hay dinero y como bien ha dicho el Sella el alcalde el propio Ministerio en sus intenciones y esos planes lo deja por escrito no es una prioridad ahora bien nosotros hemos de LA opinión que desde luego los conflictos de Estado y los conflictos entre instituciones se deben dirimir en donde se deben vivir y dirimir en las altas instancias y que habrá que pelear más por mar tierra y aire si es preciso y nosotros no vamos a apoyar ningún convenio que nuevamente deje pegados los intereses de la ciudad a alas a las operaciones ferroviarias en exclusiva sin interés social eso también lo decimos por adelantado pero el consenso se trata de dar la información de poner en una mesa un cuántas mesas sean necesarias a todos los agentes con toda la información y a partir de ahí con las habas contadas tomaremos una decisión legitimada aunque no nos guste y lo cierto es que ahora estamos con el corazón dividido porque queremos un soterramiento que no va a ser posible yo también tengo la aspiración de vivir en un palacio y no me lo puedo permitir y esa realidad y con esa con la que tenemos que jugar y la honestidad están decir precisamente que será posible que no podamos hacerlo y el consenso está y en revisar la operación nuevamente en hacer un grupo de trabajo multidisciplinar o que sea necesario y que forme parte de la de revisión del PGOU el aspecto urbano y que el proyecto atienda prioritariamente a las demandas de integración urbana de nuevo bien teniendo en cuenta un modelo de sostenibilidad como modelo de ciudad y de conectividad y no tiene por qué ser traumático por mucho que hasta ahora hayamos pensado que era posible cuánta gente compró una casa pensando que iba a ser la de toda su vida y les han echado de la misma o sea seamos un poco honestos y con su actitud de verdad es imposible el consenso porque ustedes no quieren consenso tiene que dar la razón

razón a ustedes nada más gracias señora Chaves seño seño será

bien sea dicho lo dicho señor presencia que no iba de un lío bronca entre los distintos grupos y cómo sabe este equipo de gobierno que ha actuado yo tengo que defenderlo porque creo que es así con claridad y con honestidad y evitando siempre desde el primer momento evitando la patada hacia delante es decir echar los problemas hacia delante y el que venga detrás que re Los intenta evitar desde el primer momento a los pocos meses de estar aquí y en red act amos una pequeña unidad de actuación para testar el mercado se acuerdan lo presentamos en embriaguez apreciación no se tramitó en el momento estamos intentando luego habido varias propuestas se ha trabajado siempre buscando un plan de viabilidad y finalmente en diciembre viene figura la moción que presentó su plan de viabilidad para soterramiento siete fases que es el que iba a finales de diciembre pensábamos que iba a probar porque Renfe lo aprobaba la Junta de Castilla y León también pensamos que a dictaminar nada dices cuando cerró ese proceso hemos trabajado en esa línea ya digo con castidad con bastante precisión en ese momento a finales de diciembre hemos dicho muchas veces pero yo creo que hay que repetirlo había dos opciones cuando Adif dijo que si nos asumía la deuda por parte del Ayuntamiento no se podían aprobar los presupuestos no supo que había que liquidar la sociedad había dos opciones ir a concurso de acreedores o la propuesta que después plantearon que en nariz son las dos opciones que quedaban en la mesa primero íbamos a algunos acreedores acuerdan una liquidación pactada era terrible porque era propagar cuando cuarenta y tantos millones el Ayuntamiento sin tener nada pero que por lo menos lo que se planteaba teníamos que defendernos pero pero las opciones eran concurso de acreedores con el riesgo que tiene incluso para los talleres lo sabemos todos incluso para los talleres tenía abismo concursos de acreedores o la moción que se planteaba esta otra opción que tenía varias ventajas una es evidente que se hacen cargo de la deuda que si no vamos a minimizar como vamos a minimizar eso la deuda que tenía enlazados realmente para el Ayuntamiento podría ser por que significar un problema gravísimo lamentó que se hace cargo de la deuda y planteaba la estación en superficie la mantenían serio superficie y a partir de ahí es donde se operó no apareció nos parece que no queríamos dar patada hacia delante y que no queríamos jugar al poker con los intereses municipales a ver si había suerte a ver si conseguía mo solo consegui amos a ver qué pasaba en el concurso con había concursos y presionando saltaba por algún sitio en ningún momento hemos planteado eso es por lo tanto como si una propuesta pendiente de los plazos de no dar patada hacia delante y si no intenta resolver intenta resolver con una propuesta razonable buena concluyó llevamos años sin solución la época de vacas gordas nos avanzó Esparza Kiki y haciendo los plazos con los otros pasos como hemos dicho es que en época de vacas gordas no avanzo nada sí sí sí sí el problema cuando se pudo avanzar nos avanzó señor el puente ha leído las fechas en que se decía que estaría hecho el soterramiento no se hizo entonces esos problemas e intentar una solución en siete fases querencia entendíamos asumible puesto de manifiesto su imposibilidad y toca hacer de la necesidad virtud por tanto hemos hecho una propuesta que desde mi punto de vista es una propuesta honesta y humilde reconocemos los errores pero es una propuesta honesta una propuesta una propuesta responsable es decir la situación de insostenible y hemos adoptado la solución que nos parece la que tendríamos que adoptar la propuesta austera sin ninguna duda en total son setecientos sesenta millón euros cuatrocientos más trescientos sesenta frente al garaje que quiera luego los mil y muchos millones que sería la otra no lo mismo jugar así con el dinero público en hasta setecientos que mil quinientos igual propuesta una propuesta que consigue la cancelación de la deuda y que consigue una buena permeabilidad buena seguridad y una buena imagen de la ciudad con el compromiso por supuesto que actuaron los barrios afectados para lo dicho ante la señora Chávez problema fundamental de las diferencias entre varios conos o tratamiento fundamental son otros que aquí es donde hay que seguir atacando por ello nos oponemos a la moción presentada y por cierto una cosa más que Camilo que explicar por qué no ha venido hoy la propuesta nos para el día seis el día si ya nos ha convocado la Junta General convocado porque Adif entregó larguísimo tantísimo quiero decir el viernes anterior a por la tarde nos entregó el borrador pidiendo nos hicieron observaciones el lunes por la mañana ellos lo llevaron aprobación a los dos días indicó lejano sobre la mesa y por lo tanto y que está probado por Adif y al no estar aprobado el borrador ni con las ecuaciones nuestra ni sin ellas no se podía hacer aquí un documentos explicación

explicación además todavía hay una cosa que ha dicho el señor Herrero en este pleno y que es el carácter masoquista que tienen ustedes señores del Grupo Popular y la verdad que si hay algo en lo que está claro su liderazgo señor Martínez Bermejo se nos asuste claramente el concejal más masoquista del Grupo Popular porque viene usted aquí sin ningún tipo de pudor a recibir un trébol con detrás de mí de lo primero yo no sé Susana Díaz Sosa viste bien o yo soy el alcalde de Valladolid pero claro debería usted saber también porque es algo muy elemental que el alter ego de Susana Díaz en Castilla y León no soy yo el alcalde presidente de la Junta de Castilla a usted alguna vez el presidente de la Junta de Castilla y León defender el soterramiento es compañero suyo el papel de Susana Díaz en Castilla y León no tiene que hacer y yo que tengo que hacer el mío este no se ha enterado todavía todavía hay cosas tan básicas mi segundo yo creo que venir hoy aquí admitir el enojo el dedo en el ojo con cuestiones de partido otros grupos políticos revela eso que decía antes de que su sitio masoquista de vocación porque mire con la que tienen ustedes liada con la que tienen ustedes liada que venga usted aquí hablar de cosas de partido hace falta para que no tiene valor temerario directamente pero sí mire yo lo viese una cosa yo voy a entrar en sus cuestiones de partido porque la respeto pues tienen discrepancias tienen diferencias como cualquier partido político y las tienen que resolver como ustedes consideren oportuno yo les deseo lo mejor sinceramente que tengan un debate civilizado que haya juego limpio como pedía el presidente de la Diputación elijan ustedes a que consideren oportuno no me verán a mí entrar en esas historias porque yo formo parte de un partido político sabe y se que en todas las formaciones políticas hay diferencias y cuecen habas y utilizarlas unos contra otros al final es un arma arrojadiza porque más tarde o más temprano los problemas que no tienen su casa nos va a tener la suya por eso si me lo permite una recomendación de cierta prudencia en esa materia no le vendría mal mire le lo siguiente que quiero decirles que escucho este decir cosas y no salgo de mi asombro porque dice usted que el préstamo de El soterramiento lo firmó como presidente dice el grupo socialista y tras la pregunta que me hago yo es que ustedes tampoco firmaron el préstamo no no firmaron porque las cartas de ecos de conformidad parece que si las firmaron aunque no esté muy claro quién estaba detrás de esa firma trato no lo entiendo no lo entiendo y hablo este devenir con el mazo Oia Oia miré el unico mazo que yo creo que va a caer encima en este asunto es el de la justicia el de la señora jueza y no va a caer encima mío señor Martínez Bermejo encima mío no va a caer encima de algún miembro del grupo del que usted forma parte o es miembro del grupo pero mire yo creo que lo mejor mejor en la vida no se ponen números encima de la mesa se riguroso dicen ustedes le he oído en una entrevista en la que decía que nosotros no habíamos desmentido su pasquines sobre el soterramiento y miré la res que no hace falta porque lo que ustedes hacen Se desmiente solo porque nadie les cree comenzase ya se lo dijeron el otro día la pila rica entre otras lindezas que le dijeron No les creo ustedes ya mire de viajero que ha hecho usted lo que debe decir lo que ha hecho usted con ese pase usted acoge un asunto complejo importante una enorme dificultad jurídica técnica económica y administrativa y lo ha convertido en un chiste de mal gusto a su imagen y semejanza señor Martínez Bermejo como ha hecho usted con el papelito poniéndolo encima de del escaño a caro por cierto poco tiempo en doblar se le lo mismo que ha tardado en perder ningún crédito entre los vecinos que la han recibido porque no se sostiene si si Levante lustre que cada uno elige cómo cómo se quiere como se quiere retratar políticamente usted no desaprovechó la ocasión te dice una cosa que me parece asombrosa con diez millones al año durante veinte años asunto solucionado entonces yo le pregunto porque yo he escuchado a usted con y con atención ha dicho usted una frase que me parece que por lo menos honesto pelear el soterramiento integral es una tarea muy complicada los únicos espectáculo hechos tecno como puede ser una tarea complicada si al mismo tiempo se arregla con diez millones al año diez millón fijos de nada durante veinte años está la complejidad y que nos la yo se la voy a explicar sabe dónde está la complejidad que usted no dice de donde salen los ochocientos millones restantes eso no se lo cuenta usted a los ciudadanos es si los ochocientos ya sé que son son mire son ochocientos y pico que usted pone masiva sé que ustedes lo él iba en el Partido Popular o el Líbano tiene muy claro pero esta también hay que poner él iba entonces usted lo que no cuenta es de donde sale el resto eso a los ciudadanos de Valladolid no se lo explica Nos dice mil doscientos el Ayuntamiento y el resto lo va a poner el Ministerio de Fomento y lo a poner la Junta de Castilla y dice usted ahora a orar desvela que están ustedes en conversaciones con sus socios de su partido para que pongan en mi de datos de hace un ratito la verdad que tienen ustedes y los maestros en la socia mayoritaria tienes ustedes matar importa mi noticia de hace un momento lo El proyecto de Presupuesto de inversiones para Castilla y León en el año dos mil diecisiete es un treinta y dos por ciento inferior al de dos mil dieciséis así vamos a soterrar soterrar Sisi nada la culpa de que abajo treinta y dos por ciento el presupuesto para Castilla y León desde que mi renuncia señor crisis que nos asuste serios y muy difícil tomarse les permite vamos a jugar a hacer números con asiste porque puestos a hacer cálculos yo creo que estaría bien que se arregla esto con diez millón ciclos al año que es lo que han hecho ustedes entre dos mil dos y dos mil quince con el dinero del que ustedes disponen Mira estos son los datos del presupuesto consolidado durante la vida de la sociedad Valladolid Alta velocidad de este Ayuntamiento año dos mil dos a dos mil dieciséis estos son los datos por supuesto mi lecho un gráfico entienda usted mejor mire esta raya te raya azul qué ve usted aquí es la raya que equivale al nivel presupuestario que hemos tenido en los últimos ejercicios de media aproximadamente doscientos ochenta y ocho millones y esto que hay por encima de la raya es la cantidad de la que ustedes dispusieron desde el año dos mil cinco hasta el año dos mil once ambos inclusive de exceso respecto desafío en el año dos mil cinco ustedes tuvieron un presupuesto veinticuatro millones superior al nuestro este año en el dos mil seis sesenta y dos millones de euros en el dos mil siete setenta y cinco millones de euros más del dos mil ocho ochenta y nueve millones más en el dos mil nueve ochenta y ocho millones más en el dos mil diez cuarenta y nueve millones más que en el dos mil once dos millones sabe cuánto suma esto trescientos noventa millones de euros que ustedes tuvieron demás respecto este gobierno entre los años dos mil cinco y dos mil dos y claro yo le pregunto le pregunto por qué si tan fácil lo ven ahora con muchos menos recursos porque no lo hicieron cuando los recursos eran tan abundantes quieren que les diga cuánto dinero puso el Ayuntamiento para soterramiento del ferrocarril entre el año dos mil cinco y el dos mil once cero y eso que tuvo cuatrocientos casi cuatrocientos millones más de lo que ahora tenemos para gastar e invertir en la ciudad en qué emplear ustedes porque mire ya hemos visto y demostrado que en renovar la red de saneamiento y abastecimiento de la ciudad no lo hicieron en el soterramiento ya hemos visto que tampoco en adecentar los pasos que hay a un lado y otro de la vía tampoco en el polígono veintinueve de octubre que si es un grave problema social tampoco es que vienen ustedes a qué vienen ustedes a decir ahora no no ve que ustedes no tienen ninguna credibilidad y yo le lanzo una pregunta señor Martínez Bermejo hicieron hicieron ustedes con el dinero fue esto es lo que quieren seguir haciendo pasquines ahora tienen menos dinero y mandan pasquines en el año dos mil siete mandaban un CD a todas las casas de Valladolid muy bonito con una con unas luchas preciosas mil ochocientos cincuenta y seis dos mil dieciséis oye cual habita la cifra en mil ochocientos cincuenta y seis llegó el ferrocarril a Valladolid dos mil dieciséis lo vamos a soterrar preguntaba las fechas están estas son las fechas y esta es la propaganda que ustedes han estado haciendo durante tanto tiempo con dinero público esto lo hacían cuando tenía mucho y eso lo hacen ahora que tienen poco pero yo le voy hacer una pregunta señor Martínez Bermejo usté dice que esto hay que abordarlo aunque no haya dinero para hacerlo porque los ciudadanos lo quiere y yo le pregunto no quieren los ciudadanos una Ley de Dependencia suficientemente financiada no quieren una sanidad una educación pública de calidad no lo quieren todos los ciudadanos yo creo que sí sin embargo ustedes a esas demandas hacen caso omiso que tiene soterramiento que merezcan más atención por su parte que la sanidad la dependencia y que la educación de los ciudadanos soterramiento si hay que hacerlo aunque no haya dinero la educación la sanidad la dependencia de esa los olvidamos porque no hay dinero saben porque saben porque están ustedes haciendo esto por puro oportunismo político pero se les va hacer muy largo este recorrido señor Martínez Bermejo porque ahora folletos los podemos hacer todos y los vamos a hacer no tenga ninguna duda y debatir con los ciudadanos lo podemos hacer todos con la autoridad que nos da el puesto que ocupamos y con la verdad por delante que es lo que ustedes han renunciado a hacer desde hace ya mucho tiempo no nos pidan que no sea la acompañamos en ese camino te decía el otro día va a pasar usted la historia como el alcalde que se cerró el soterramiento milenio decir como yo no voy a pasar a la historia ni como mentiroso y como tiene la palabra señor Martínez muchas gracias

gracias la verdad es que vuelvo a agradecer la actitud positiva tanto el señor presenció cómo la señora Vicente en sus intervenciones yo creo que quieren lo mismo que estábamos intentando reflejar nosotros ahora con independencia de partidos del y tú más y de todas las críticas el soterramiento es algo que no supera a todos no superará Il y alguien entra y lo hará en algún momento Está claro que este gobierno por desgracia parece que no la verdad es que he Con un si me permito una aclaración señor Chávez a mí me gustaría que el alcalde Valladolid fuera alcalde de todos los vecinos y por lo tanto los ministros del Gobierno de España no son de todos los ciudadanos de España no del partido X o del partido y que podrá usted gustar más o menos pero creo que quien ocupa esa posición merece al menos que tenga ser respetuosa reconocimiento yo quiero pensar que nuestra alcaldesa o alcalde de todos aunque nos guste o no nos guste las decisiones que en eso por ustedes que para ediciones es decir el ministro de ese de su partido no el ministro del Gobierno de la nación mire que el equipo de gobierno sea Sarabia e ha querido actuar de manera honesta y humilde no sobre que no y que han trabajado tan poco de verdad usted y a veces se molesto y sufren y no le quiero ofender ni molestar en ningún caso en ese sentido ahora la pregunta que nos hacemos todos han adoptado o van a adoptar ustedes la decisión acertada y aceptada por la mayoría los vecinos no basta sólo con con el esfuerzo no basta sólo con la humildad no basta sólo con la honradez que se les presume como el valor en la mili que decían nos decia encontramos pequeños sinceramente tendrán que pulsar si de verdá lo que van a tomar como decisiones la que quieren los vecinos y si es la acertada y en ese sentido ustedes y es que el dinero público es muy importante gestionarlo bien estoy de acuerdo con usted bajo esa teoría no invierta nada guarden el dinero público en un cajón o dejarlo en los bolsillos ciudadanos como antes decía Señor presenció y hasta al final tomar decisiones es importante y entra la decisión del soterramiento que vale x y la decisión de de de la integración en superficie que vale y hay una diferencia aproximadamente quinientos millones de euros de los cuales tres de cada de cada cuatro los pondrían otras administraciones públicas Gracia el convenio gracias al convenio que se firmó en el año dos mil dos y a mí me enseñaron un derecho que los pactos son para cumplirse están escritos son para cumplirse si se firmó en el año dos mil dos se firmó que que había un porcentaje alto es como decía yo perdón si quiere escucharme sensorial y suprime no sólo a él porque es que perdemos quinientos millones de inversión a la ciudad se produce magia lo que puede suponer empleo y en riqueza todo eso hemos renunciado evidentemente el señor Puente repente dice es que bajan los presupuestos un n x tanto por ciento si usted se lo ha puesto muy fácil señor puente si se ha tirado el tren en marcha dicho no a hacer lo que queda España hace lo que queráis descaro los otros han llegado y han dicho porque no nos podemos olvidar de Mac os el Gobierno de España se preocupa por Valladolid para por Granada se preocupara por Vitoria se preocupara por Barcelona se preocupara por Cuenca se preocupara incluso hasta por Albacete y Teruel y Soria ojalá que también existe sinceramente lo que no queremos defender desde Valladolid y seguir a otro sitio señor cuente lo que no queremos defender lo que no queremos ponernos el abrigo de defender que es lo que toca a veces algún alcalde defender siga otro sitio y haremos las veces que usted quiera con el Gobierno de España con la Junta de Castilla y León si el alcalde de mi ciudad ha dicho que no quiera hacerlo pues evidentemente no va a dejar guardado una caja que usted cambie de opinion y haya que tirar los túneles y pasarelas que se han hecho para hacer el soterramiento su momento y de sentido e ABC una cosa señor Puente el primero al que usted cuida mima y protege que ha sacado el tema del partidismo que ustedes y a no sacar los partidos ha sido el señor Herrero el señor Herrero esta mañana en una intervención que habla que si que si alguien le dice que Siero oficial o quisiera no sé cómo ha sido el de yo simpre mire mire tiene usted toda la razón la verdad toda la razón nos Bueno esta pelea partidista yo sólo voy a darle un dato objetivo no es usted lo sabe pero en estos momentos de los doce componentes de este grupo al que usted dice que está de cabeza que no tengo le da tal de los doce componentes de este grupo seis forma parte del ejecutivo regional del Partido Popular de Castilla y León cuántos de ustedes están el cometido el Ejecutivo autonómico uno o ninguno sabes uno o ninguno pero hay uno que me dio lugar a error que se llama Óscar Sánchez que es un magnífica persona y a quererte mucho Prestige Alexis Óscar Puente que adoptaron el apellido de su líder y está cómo fraguó uno o ninguno por lo tanto tiene usted razón no nos tiramos los trastos pero la lo los datos objetivos los datos objetivos pesa sobre la mesa mire qué dice usted de gala el de la Junta que no dice nunca existió hace falta decirlo es que lo firmó en noviembre dos mil dos si es que lo firmó en noviembre del dos mil dos vale algo más que la firma lo firmo y lo reafirmó en noviembre dos mil dos sinceramente miren sinceramente que Pelé al soterramiento y que hay que pelear lo que creemos que ustedes han rendido muy pronto pero no lo decimos nosotros es que lo dicen los vecinos también mire termino con esto se acerca el momento de la verdad el momento de tomar una decisión trascendente pongamos el objetivo común por delante y en el que actualmente es el tema más importante de la ciudad debemos unirnos nada cambiará más Valladolid que el soterramiento después de ser capital del reino de construir la primera plaza mayor de España después de enterrar y desviar la es que va de la llegada del tren y otras infraestructuras de transporte de la industrialización del siglo pasado nada y más trascendente para la ciudad que la decisión del soterramiento la decisión que se tomen dentro de unos días condicionada no sólo nuestro futuro sino también el de nuestros hijos y su descendencia tienen ustedes señoras y señores del gobierno municipal tripartito la oportunidad de tomar una decisión histórica para Valladolid que no se produce todos los días tienen esa suerte de poder la tomará ahora antes no se podía como reconoció el propio San Sarabia ahora sí y decía genial Virgilio urgen al poeta latino decía qué audaces fortuna ayuda es decir que la suerte favorece a los valientes tirarse al tren en marcha no ser valiente valiente es defender lo que quieren los vecinos de la ciudad por eso le pedimos que hagan caso al genial poeta y que se aventuran con soterramiento que merece la pena que supone la transformación positiva de la ciudad y sobre todo qué es lo que la gran inmensa mayoría de los vecinos quieren ese consenso ciudadano que hay que recobrar porque nos lo piden y porque se lo debemos a la historia de esta ciudad no soterrar y hacer túneles y pasarelas es volver al siglo diecinueve el de la llegada del tren afrontar el soterramiento integral es meter a Valladolid realmente en el siglo veintiuno abrir la ciudad a todos sin barreras ni fronteras que generen otras barreras sociales más dolorosas por eso nos atrevemos a pedirles que vuelvan a sumarse al consenso ciudadano sobre el soterramiento y empiecen a hacerlo apoyando unánimemente en mente esta moción mire señor Puente su intervención me da pie para decirle lo que le quiero decir a usted personalmente mirándole a los ojos si usted ha abandonado porque no lo digo yo lo dicen sus correligionarios incluso abandonado el puerto soterramiento sus te abandonó el puerto soterramiento por miedo a perder el sillón por la presión que pueden estar hacer los grupos que la acompañan el gobierno dijese desde el Partido Popular desde el Grupo Municipal Popular y ofrecemos que usted sea alcalde hoy y hasta el dos mil hasta las siete selecciones si vuelve al puerto soterramiento dejaremos en ese sillón la apoyaremos nosotros porque estar haciendo lo que quieren los vecinos si usted lo que quieres mantener el sillón y la buena voluntad y dejar que sean otros los que gobiernen y tomen las decisiones y no sea capaz de dar un puñetazo a la mesa y decir lo que siempre he querido es el soterramiento más fácil no sólo pudo ponerse en el puente me pueden colgar mi partido lo mejor por decir esto pero lo digo a pecho descubierto de verdad se queda usted alcalde le apoyamos hasta el dos mil diecinueve si ustedes allí si mañana mismo rompe con esta idea de túneles y pasará las devuelva soterramiento integral gracias

gracias muchas gracias señor Martínez Bermejo por su apoyo y esta oferta tan generosa que me hace la verdad estoy desconcertado porque empecé empezaron ustedes el mandato que ha hecho usted una propuesta muy novedosa y yo creo que merece una mínima respuesta empezaron ustedes el mandato proponiendo diseños Arabia como como alcalde que malos debió hacer Manolo que fíjate pasan dos años de ofrecer el Gobierno a ti a ofrecerme la mía yo no sé por qué insiste tanto verdad se conozca lo por lo menos seis y yo creo que estamos entrando ya en el terreno humorístico y hay que Y hay que si es que no estábamos ya y es que yo creo que es muy importante tomarse esas cosas como yo le digo lo mismo que lo dicho se mire la mejor garantía y la mayor garantía de que yo esté aquí los dos próximos años es usted y de que siga cuatro más es usted usted ve a la señora Chávez y a la señora a Sánchez ya señor Sarabia presentando me una moción de censura aunque alternativa suya si mi sillón opuestas más tranquilo y más garantizado usted cree que yo tomo esta decisión para garantizar mi sillón entiende usted nada pero porque presume usted señor sabiendo que el soterramiento no hombre no se tenía usted dieciocho minutos más que el tiempo dieciocho partido informe del secretario porque creo que esta limita usted sus funciones como presidente yo sé dejar jugar a todos con las mismas reglas del juego el reglamento está para algo Señor quiere y luego del reglamento en sacar algo señor residente y pedimos públicamente ha sido secretario que a un informe cuál es la labor de un presidente que los ahora sobre la marcha o que fuese y si sí que lo haga ahora le damos le damos un poco de tiempo para que lo haga un poquito más de tiempo bueno en todo caso de verdad le agradezco mucho su apoyo habrá que fíjese que empecé este mandato con ocho concejales y ahora tengo para elegir tengo doce por la derecha y siete por la izquierda no sé si el señor presencia señala Vicente se requiere sumar y ya lo tengo lo tengo hecho en todo caso EE retomando el objeto de del del del procedimiento del el pleno pasamos a votar la a la moción nosotros propusimos que se la podían dividendos por estar de acuerdo el consenso pero no de la segunda parte menos de momento son dos acuerdos en a buenos un único acuerdo o no pero en qué parte quiere que lo divida la primera parte la de los grupos municipales presentes en el Ayuntamiento de Valladolid acuerdan recobrar el consenso ciudadano

ciudadano en la defensa del proyecto del soterramiento integral de las vías del ferrocarril en el trazado urbano punto y luego el segundo el tema de y de la vigencia de la vigencia

vigencia el convenio aceptan dividir lo en esas dos porciones vale bueno pos some teníamos a votación la moción con un apartado dispositivo dividido en dos puntos un primer punto que va desde los grupos municipales hasta de trazado urbano y un segundo punto que sería empezarían y para ello los bancos entonces que el grupo pro ponente tiene derecho a no no no modifica su propuesta ni alterar la que de ningún modo por tanto a la propuesta se votaría tal y como el grupo por ponente plantea en su apartado dispositivo votos a favor de la moción votos en contra abstenciones decae con trece votos a favor una excepción y quince bien si les parecemos un breve receso veamos culminada la parta mociones retomamos en quince minutos

reanudar la sesión pero que el señor presencias incorpore e incorpore cuanto antes pasamos al a los asuntos

seguidamente para presentarlo de en tanto se avanza en la integración del ferrocarril en la ciudad a la sociedad tab Lucia tiene que funcionar y desgraciadamente no tiene no tiene dinero para para funcionar para los gastos ordinarios del día a día esa es la principal finalidad de este expediente de modificación de créditos el número dos del presupuesto dos mil diecisiete en el que junto con dos créditos calma a los pequeños la principal finalidad es habilitar un crédito extraordinario por doscientos mil euros para hacer frente a unos préstamos participativos que se realizarán a la sociedad tab Lucia en cumplimiento de los acuerdos de la del Consejo han Estación del día veintisiete diciembre dos mil dieciséis y de la Junta General del dieciséis de febrero de dos mil dieciséis

alguna sí señor Blanco

gracias pues bien esta modificación de créditos lo que supone su incremento en los gastos del Ayuntamiento de Valladolid de doscientos mil euros un incremento en los gastos que podría haberse evitado y anticipó que en cuanto al fondo de la cuestión no nos mostramos en contra de este expediente ruso nos mostramos a favor pero no en cuanto a la forma que sea utilizado para habilitar este crédito porque el hecho de que haya un incremento de gastos de dos mil euros perjudica notablemente pone en serio riesgo el cumplimiento de la regla de gasto esto se podría haber evitado en el caso de que la financiación de estos doscientos mil euros se hubiera llevado a cabo con bajas por anulación es decir reduciendo el gasto corriente sin embargo se ha utilizado media era financiación mediante el remanente de tesorería de gastos generales repito al haber utilizado este método se produce un incremento de doscientos mil euros que podría haberse evitado tan es así lo que sostiene el Grupo Municipal Popular que el propio informe de la intervención municipal que acompaña el presente expediente hace depender el cumplimiento de la regla de gasto de la enajenación de parcelas previstas en el presupuesto y cabe recordar que en dos mil dieciséis de catorce coma cinco millones de euros presupuestados por este concepto no se recaudo ni un solo euro por tanto el Grupo Municipal Popular considera que esta partida de doscientos mil euros que se financia con remanente de tesorería de gastos generales debería financiarse con bajas por anulación de la misma forma que se financia de esta forma el incremento en los gastos de la imprenta Municipal es decir reduciendo el gasto corriente de esa forma no se produciría incremento de gastos en el presupuesto y en consecuencia no se perjudicaría la regla de gasto

gasto muchas gracias gracias señor Blanco pasamos a votar la propuesta votos a favor de la misma otros en contra abstenciones se prueba con quince votos a favor y catorce abstenciones

gato si haces el consejo en estación delante aporta empresarial del agua agua de Valladolid aprobó en su sesión del veintiocho de febrero este EE propuesta de modificación de la ordenanza en plan de implantación imposición de la tasa y modificación de la rebaja fiscal de aprobación o modificación de la ordenanza fiscal reguladora de dicho tributo asimismo la Junta de Gobierno aprobó el proyecto y tiene el correspondiente dictamen del Consejo Económico Administrativo así como informe favorable de la intervención en síntesis que la tasa mantiene lo que venía siendo ahora recado a cobrado vigilado por la empresa privada como tarifa manteniendo los mismos más cuantías las mismas bases de cálculos mostramos y por tanto mantiene también las mismas bonificaciones y no presenta en principio ninguna novedad salvo la legal de que lo que antes era una tarifa y al Tribunal Supremo ha determinado con rotundidad que es una casa y por tanto así se propone la imposición de la tasa y la aprobación de la raza gracias

hereje señorito alguna intervención sin presencia

muchas gracias la mente sin alcalde nada que decir en cuanto al cambio de siesta salgo nuestras ha explicado muy bien nuestro concejal de Hacienda sin embargo sí debo decir que el que se mantenga y esto sí está siendo portada seguir nuevamente el que se mantenga el mismo precio que viene dando la concesionaria sabrás que personalmente entiendo que tiene muy poco sentido puesto que si estamos manejando su concurso entre ocho nueve millones de euros como mínimo e los ciudadanos debiéramos ver rebajada e el precio la factura estamos justificando precisamente un cambio de forma de hacer las cosas internas dejándolo fuera parte que tampoco me sirve que digan que el diferencial base para inversiones puesto que esas inversiones van a ser de forma gradual y ustedes podrán ellas justificando las próximas si es que tuviese que haber subidas de forma gradual los recibos de los ciudadanos con lo cual les voy a votar en contra esta medida yo creo que un no tiene ninguna lógica y ese caso restando la parte que vayan a invertir durante dos mil diez y siete debiera estar en el bolsillo de los contribuyentes y no en las arcas municipales muchas

muchas gracias señor sí señor presenció señora vice si por dejar claro nuestro

nuestro posicionamiento tanto respecto al Te adjunto tres dos coma tres tres que al final son los dos sobre el agua decir que nos vamos a tener en el primer punto respecto a las tasas porque se mantienen para este año no compartimos así como ya hemos dicho en otras muchas ocasiones la subida que se prevé para años sucesivos y si queremos que se podrían haber aplicado ya nuevas bonificaciones sociales sin embargo en cuanto al segundo punto nuestro voto va a ser en contra porque la planificación futura se prevé ese incremento de tarifas que no compartimos se incrementa la plantilla nueve personas en modalidad temporal hay una falta de previsión total y absoluta respecto al tema y al área de y más de más y del ente algo imprescindible en cualquier sector hoy en día pero más en el tema del agua este tema subirá Susana dosis hubiera contado con un con la empresa externa no se establecen objetivos en el sentido del y más de Maxi y sólo se prevé tener a una persona trabajando en este ámbito y eso nos parece que puede llevar a problemas y errores importantes de futuro y por otro lado hemos echado en falta en ese plan que aparecieran objetivos de transparencia algo que todos hemos criticado de los gobiernos anteriores pero que es ilógico que no sea tenido en cuenta en esa planificación

señor gente nunca le agradeceré bastante su concesión y lo bien que se inste a las cuestiones y lo rápido que coloca usted los mensajes en viva e alguna intervención más señor

enseñan a no ser reina no había visto la señora Sánchez disculpe gracias y me gustaría hablar bueno bueno Díaz Novoa y atraer a aprobación la regulación de los ingresos como tasa por la prestación de este servicio público del ciclo Integral del Agua se cubre una nueva etapa con el objetivo común sea dicho de congelar la tarifa que pagamos los vallisoletanos durante este dos mil diecisiete como ha comentado también el concejal de Hacienda esta propuesta ha sido aprobada por el consejo de administración de la nueva entidad y la decisión se ha tomado con los votos a favor de la Cámara de Comercio la Federación de Asociaciones vecinales Antonio Machado los grupos municipales del Partido Socialista Valladolid toma la Palabra y Sí se Puede y las abstenciones del Partido Popular y Ciudadanos en la memoria elaborada para la municipal y dación se puso de relieve que los Inter ingresos del agua tanto por abastecimiento y saneamiento como por depuración deben regular seg n la ordenanza fiscal por la sentencia dos sentencias concretamente el Tribunal Supremo del año dos mil quince y así lo informa también el Consejo Económico Administrativo de Valladolid como consta en el expediente que ha hecho una serie de indicaciones y han sido también incorporadas al mismo la propuesta formulada por el consejo de administración propone el mantenimiento de las mismas tarifas ya que con ellas se cubre el noventa y ocho coma ochenta y cinco por ciento de los recursos necesarios para el correcto mantenimiento del servicio y que ascienden a doce millones novecientos cincuenta y nueve mil euros para el periodo julio diciembre de dos mil diecisiete en esta cantidad se incluyen más de cinco millones de inversiones y en el resto de recursos necesarios se obtienen de la venta de la energía y de parte del servicio de los municipios del alcohol y se mantienen todas las bonificaciones reconocen reconocidas como se ha dicho y quiero aclarar que con la ordenanza se garantiza que todo lo que abonan los vecinos por la prestación del servicio va destinado a su mantenimiento por ejemplo las personas jubilada as como para las personas no perdón las familias numerosas no tendrán que volver a realizar esta solicitud a pesar de cambiar de tarifa de precio a casa en definitiva al servicio del agua se va a dedicar lo que los ciudadanos pagan por la tasa a todo el recibo de los vallisoletanos va ir a mantener la red y se ha hablado de la tarifa en términos futuros vuelvo a recordar que la tarifa y la previsión que hay viene determinada por la necesidad de inversión que hay en el ciclo integral del agua si compartimos los beneficios con una empresa privada evidentemente necesitaremos más ingresos y había que subir la tasa ya se ha sido uno los motivos fundamentales para en criar ganarnos por esta fórmula de gestión sobre las cuestiones que ha apuntado la señora Vicente sobre los ingresos y los gastos hablaré en la siguiente En el siguiente punto muchas gracias

yo vamos yo creo que están abordando ya ya lo ha hecho claramente de manera conjunta y usted atisba do alguna digamos planteamiento conjunto damos puntos yo les invito a que tratemos los dos puntos si quieren conjuntamente y hacemos un debate un poco más breve sinopsis y quiere continuar

decía la señora Vicente por ejemplo sobre el tema de del personal temporal sí que se ha incrementado por el tema de la informática porque se consideraba necesario y así lo han dicho los informes técnicos no creemos que sea malo hacer contrataciones temporales es dar trabajo por otra parte sobre la cuestión de la investigación como se ha hablado se están n acuerdo con la uva lo mismo el año que viene es cierto que creemos que podemos incrementar esta partida incrementar las relaciones con un no se con otros organismos investigadores y estamos estamos abiertos de ellos y sobre la transparencia evidentemente consideramos que sí que hemos dado bastantes pasos porque por ejemplo las normas de contratación de la pel hemos dicho que se va se va a colgar todo el perfil público el contratante va ver una página web evidentemente para los clientes para interactuar es decir que sí que queremos dar esos pasos y de hecho para ser el de entidades públicas empresariales hay una serie de baremos para sacar a licitación y como sabéis nosotros lo hemos bajado para que se pidan más ofertas y haya una mayor transparencia y concurrencia en cuanto a los ingresos y los gastos decir que el sobre la previsión saben que el primer presupuesto se ha estimado en catorce millones novecientos treinta y tres mil euros para los seis primeros meses que una vez aprobado se dará cuenta al presupuesto general consolidado del Ayuntamiento de Valladolid está viciado tanto machos como en ingresos en trescientos cinco millones trescientos cuarenta mil novecientos cincuenta y cinco como también saben por qué no lo hemos explicado en múltiples ocasiones se solicitará un anticipo de crédito aquí hasta que se cobre el primer recibo como es usual en cualquier entidad como saben también ese anticipo puede solicitarse una cuenta de crédito una entidad bancaria o bien al propio Ayuntamiento hay que decir que el régimen económico de la entidad es la auto financiación en cuanto al programa de actuación plurianual hay diversos objetivos y básicamente me centro en cuatro Paraná para no llevar más tiempo prestar el servicio a la población de Valladolid con altos índices de calidad a precios aceptables socialmente avanzar en fórmulas de cooperación con municipios del entorno ejecutar las inversiones precisas para el mantenimiento y hacer partícipes a los ciudadanos y ciudadanas de la información relativa a la gestión del agua y consecuentemente que parece muchas veces olvida a los valores medioambientales asociados a la misma muchas

muchas Gracias Gracias señora Sánchez y ahora sí señor Bermejo porque creo que empezá el señor Rato conservará su de Hacienda y

y ha tenido su intervención yo muy rápidamente eh eh en primer lugar la primera de las propuestas nos vamos a tener con m Además la misma queja de la subida para los años venideros que formó la bala señor Vicente efecto la segunda las propuestas y en coherencia lo que ya votamos en su momento en el consejo administración vamos a votar en contra porque primero aumenta la plantilla municipal necesariamente no solo es así de siento casi ciento sesenta contratos hablamos de un gerente y nuevo novos nueve nuevos contratos a mayores de los que ya existían porque aumenta el precio del agua los próximos años porque no está garantizada la inversión bien intencionada sin lugar a dudas porque la previsión de ingresos no nos lo garantiza del todo porque existe hoy se establecen exceso contratación externa para un servicio que se pretende que sea de gestión municipal porque algunos de los ingresos no están cerrados sobre todos los que provienen de los servicios depuración con los municipios de La Foz y por coherencia también con nuestra postura con lo que nosotros votamos en el pleno de treinta diciembre dos mil dieciséis cuando nos pusimos a la creación de Le pen además las últimas noticias nos corroboran nuestra postura del saber y conocer que cuatro entidades una administración pública y tres entidades privadas han recurrido la creación ni conforma los acuerdos adoptados el treinta diciembre y la petición de la suspensión pues entendemos que es preferible esperar dado que el juez va a fallar supongo que en una demo bastante rápido a conocer cuál es el fallo porque el hecho suspender generaría perjuicio tendré que volver atrás una serie de procesos y es mejor que este acuerdo se adopte sea vendría a ser juez suspenda no suspende la eficacia da las gracias

gracias y Bermejo sin red y sin o turno de de Segunda gracias señora

señora si simplemente respondiendo a la señora Sánchez nos decía que las nueve personas son en la modalidad temporal principalmente para la informática es verdad que sea trabajo pero no deja de ser un incremento del gasto que demuestra el déficit en tema informático que desde nuestro grupo ya dijimos cuando se valoraba la memoria en además de más y estaremos pendientes y vigilantes y en tema de transparencia las normas de contratación las tiene que tener cualquier entre y nos parece claramente insuficiente no había objetivos concretos no caigamos en los mismos errores que en el pasado nada más gracias

señora vigente señora Sánchez también brevemente

brevemente si sobre la contratación hay que decir que evidentemente se pueden hacer también más contratos temporales porque el beneficio que antes se lleva la empresa privada ahora queda en manos de la entidad pública o del Ayuntamiento si queremos decir para ser más correctos de la entidad pública sobre el recurso que ha apuntado el señor Martínez en este pleno y hemos oído distintas argumentaciones y yo creo que hay una doble vara de medir hoy en un debate en el primero sobre pingüinos se decía que se fía plenamente de los técnicos municipales yo les pido que en este tema también se fían de ellos y decían también decía la señora canta la piedra que hay gente que gobierna con los que denuncian yo quiero que se apliquen también ese paralelismo y verán cómo son ustedes los que parece muchas veces que están las instituciones para Pi y apoyar a los que Thor pode an procesos públicos como es este entendemos que evidentemente los jueces tienen que determinar cómo decía plazan si suspenden como ven los recursos que se han interpuesto pero yo creo que los concejales y los grupos municipales que estamos en este pleno nos tenemos que poner del lado de la autonomía municipal y de las decisiones que son tomadas democráticamente muchas

muchas gracias muchas gracias señor sí señor de verde

los señores Sánchez y yo no y que lo lamento que usted no hayan tenido una cosa distinta lo que yo quería decir y seguramente es por culpa mía no haberlo hecho bien de mí yo lo que quiero decir en un principio de prudencia esperar dado que se supone que como es un procedimiento e incident also malísimo el tema de la suspensión esperar ese momento y me ha dicho lo contrario na

gracias pasamos por tanto concluido el debate a la votación del no por separado en este caso punto tres dos votos a favor otros en contra abstenciones se aprueba con quince votos a favor un voto en contra y catorce y trece abstenciones punto número tres tres votos a favor votos en contra se aprueba con quince votos a favor y catorce votos

pasado veintiocho de diciembre de dos mil dieciséis la Junta General del Consorcio el Mercado del Val adoptó por unanimidad de sus miembros el acuerdo de disolución del Consorcio que fue ratificado por el pleno del diez de enero de este año una disolución del consorcio tras cuatro años de andadura después de su constitución en marzo del año dos mil doce tras este paso se nombró un liquidado funcionario del Consorcio que tenía un objetivo que era precisamente presentar las cuentas con una serie de normas en primer lugar calcular la cuota de liquidación que corresponder a cada miembro en segundo lugar a falta de previsión estatutaria tener en cuenta tanto el porcentaje de las aportaciones que haya efectuado cada miembro del consorcio y en tercer lugar en caso de resultar positiva la cuota de liquidación como sí ha sido el saldo aceptarlo al desmontaje del mercado provisional vienés y actuado en base al artículo ciento veintisiete cinco que se la Ley del Régimen jurídico del sector público y se ha presentado las cuentas están en el expediente y bueno se habla de un saldo positivo de setecientos sesenta mil seiscientos cincuenta y tres coma sesenta euros si hoy se aprueba esta propuesta la finalidad de esta cantidad será mantener la continuidad de la actividad para cubrir los gastos necesarios y garantizar los objetivos del Consorcio como les comentaremos tanto el alcalde como yo mañana los industriales del Val que tenemos reunión con ellos muchas gracias

muchas gracias mi grupo señores hacia

muchas gracias señor alcalde bueno simplemente aclarar un poco el sentido de de voto y votar en contra no de la liquidación pues faltaría espero que esta y podamos dejar que los números finales también de pero sí de cómo es con Kate nado a la disolución e No puedo votar a la liquidación por muy bien hechas están hechas las cuentas según si siento la liquidación se ha producido el momento que no se debiera haber producido nuevamente he puesto dos Yo personalmente he quedado asombrado porque el consorcio se haya eliminado antes de cumplir sus objetivos pero no me van a llamar El Señor de los objetivos pero recuerdo sólo quiero recordar los objetivos que quizá se les ha olvidado ir a la rehabilitación el Gobierno y la gestión integral la gestión integral nos semi integral si por algún momento un alguien ha pensado que lo mejor seguro que que se está equivocando porque lo piense igual que yo hemos acelerado los tiempos sin tener realmente el mercado el va dispuesto a que fuese integral y a lo mejor por este motivo de querer un a inaugurar lo antes posible se ha equivocado nos encontramos a fecha de hoy que EE este mercado está falta sino me equivoco de alquilar ocho locales y sobretodo el más importante que se estas reuniones que viene manteniendo este de Madrid se basa en un restaurante ya no sé cuántos llevamos veamos que están vacíos y la cuestión es que esta final supone para las arcas municipales un gasto muy importante porque tenemos que desde el Ayuntamiento pagar los gastos generales importantes de esto que no se tenía que haber inaugurado las formas que salen ahora lo hace porque porque además ya teníamos un sitio donde se ven mucho los gastos y nos está perjudicando a los mercaderes que estaban realizando sus excelentes negocios debiéramos haber esperado al objetivo que teníamos era la gestión integral no semi integral a medias gracias

gracias y un señor presenció no intervenga el Grupo Popular antes oh

oh señor Enric no simplemente para permitirnos unos argumentos que expresamos en la comisión informativa para los as tenemos las mismas causas y reproducidas por que figuran en el acta correspondiente

señora a Sánchez si yo le quería preguntar al señor presenció que dice que no tendríamos que haber inaugurado estas condiciones cuando el mercado municipal queda algún local libre qué hacemos le cerramos no intentamos que salga a licitación y que la gente se interese por ello adelantar que estamos trabajando los nuevos pliegos de contratación como hemos dicho de licitación comunas periodos más flexibles y también una cuantía de dinero menor como estuvimos hablando y sobre todo el tema del restaurante que no queremos que solo sea para restaurante puede ser un local de ocio y hostelería diferente como hemos hablado en múltiples ocasiones el Consorci del Mercado del Val estamos trabajando en ese sentido para sacar unos pliegos que sean más atractivos y tambien decir que bueno que consideramos que ese impulso puede hacer que que los puestos se llenen también decir que bueno que los industriales están bastante satisfechos con cómo están yendo las ventas en el mercado esperemos que bueno que se llenen esos puestos pero estamos viendo como también en otros mercados municipales cuesta llenar los entonces bueno entendemos que es una tendencia generalizada muchas gracias

muchas gracias señora Sánchez pasamos brevemente por favor

favor simplemente por ser Cortés con la concejala que me consta que ésta hace un esfuerzo en este dedo asunto y en otros muchos esto que usted me dice la verdad no se lo acostumbrada que está usted a dimensión estos proyectos m pero no sirve como respuesta que decir una cosa es lo sobrevenido y tendremos que al final atenderlos sobrevenido y otra cosas que no porque el proyecto ya de antemano no la vez que esté quebrado pero está mal dimensión aun en tiempos nada tiene que ver el sobrevenido a que nosotros iniciamos un proyecto donde nos quedan nueve locales ocho nueve locales en confirmó usted y además una El restaurante que es una de superficies más grandes no tiene absolutamente nada que ver es más lamentablemente eso tocó volver a repetir usted recuerda que las primeras reuniones y tal y como vi que ustedes querían dimensión al proyecto les dije ojalá tengan suerte pero tal y como lo están haciendo no van a ser capaces de alquilar lo ustedes creían que iban a tener cola lamentablemente les dije recuerde léase las actas el tiempo nos quita y nos da la razón lamento mucho haber acertado pero más lamento que aunque hubiésemos tenido que esperar para tener la licitación completa de toda la superficie hayamos querido inaugurar antes de tiempo por muy satisfechos que estén los comerciantes porque también lo estaban en el anterior sitio provisional muchas gracias

muchas gracias señor presenció bajamos a votar por tanto el acuerdo punto número cinco votos a favor otros en contra abstenciones se prueba con quince dieciséis votos a favor un voto en contra y trece abstenciones

señor Bustos tiene seis metemos a su consideración la aprobación del Plan estratégico de subvenciones hacen algunas breves consideraciones recordar que el Ayuntamiento de Valladolid está obligado a la aprobación de un plan estratégico de subvenciones de conformidad con varios preceptos legales la de General de subvenciones el Reglamento General de subvenciones la Ley de transparencia acceso a información pública y buen gobierno la Ley de racionalización del sector público y otras medidas de Reforma administrativa o el reglamento de subvenciones de este mismo ayuntamiento realiza aprobado en fecha diez de febrero de dos mil seis decir también que esta l'aprovació viene con Costa en el expediente los informes preceptivos de jurídica e intervención General y que tiene una serie de principios rectores como la eficiencia la asignación de recursos públicos la eficacia el cumplimiento los objetivos marcados por cada área competencial la publicidad y transparencia que garantiza la igualdad en el acceso y el público conocimiento recursos y resultado de su rendimiento la libre concurrencia la objetividad en la asignación de fondos públicos la igualdad no discriminación por tanto entre ciudadanos el control de la situación de los fondos a los objetivos asignados y Lula discrecionalidad la participación el aprovechamiento de toda la ciudadanía y la estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera tiene asimismo dos claros objetivos estate e estratégicos específicos como son determinar las líneas de apoyo y fomento actividades de utilidad pública o interés social y por otro lado la promoción de la participación de la sociedad civil y la contribución de sus actuaciones al progreso y bienestar social de los ciudadanos apuntar también que EE sin aprobación lleva consigo una comisión de seguimiento de este Plan estratégico de subvenciones compuesta por un coordinador o coordinadora de cada área y presidido por el señor interventor de fondos del del Ayuntamiento por último la serie de consideraciones que en resumen hacer este plan como he dicho es una obligación legal con la que la cumple este Ayuntamiento ltimo plan recordemos que finalizó en dos mil once Este planos do Marco lógico y ordenado fija una hoja de ruta que además va a contar con una comisión de seguimiento y el plan cumpliendo los anteriores objetivos que mencionado entendemos que deja suficiente margen de actuación a las áreas porque el Ayuntamiento y la ciudad son entes vivos y porque la realidad las necesidades incluso las posibilidades son cambiantes entendemos que no debemos ni podemos estrechar el marco de actuación y yo creo que es fácilmente comprensible con ello el plan como decia cuenta con un informe favorable para poderlo someterá su aprobación aunque trae también una serie de recomendaciones cuyo fondo entendemos que puede ser comparado las diferentes convocatorias gracias gracias

gracias señor Bustos señora

señora vigente no del documento que nos han entregado los a ser prendido de manera importante un apunte y es la primera página prueben ustedes dar hasta que termine la legislatura de manera directa es decir lo que se denomina comúnmente a dedo el sesenta y cinco por ciento de las subvenciones es decir treinta y uno millones de euros en detrimento de la concurrencia competitiva es decir de aplicar unos criterios objetivos al dar ese dinero público a usted ha hablado de los principios de publicidad igualdad del acceso libre concurrencia objetividad está moviendo sus principios yo también he visto que aparecen reflejados en el documento pero las cifras no lo apoya nos parece que sesenta y cinco por ciento es la cantidad elevadísimo que debería claramente corregirse o haberse previsto en este plan algún tipo de corrección Gracias

Gracias señora luego en la siguiente vuelta como no puede usted señora

señora reguero entendemos que el Plan estratégico de subvenciones un requisito legal por las distintas normas e ya mencionadas entendemos también que tal como indica el artículo doce tres soluciones este plan de de carácter programático y su contenido no crea derechos ni obligaciones o lo que es decir es meramente Sin activo en las lides Recio contenidas en los presupuestos del Ayuntamiento e non no y no incurre en ningún caso las concejalías otros anos competentes a la apertura no hagin de subvenciones a la convocatoria de las existentes creemos sin embargo que que no puede ni debe reducirse a eso cumplir un mero requisito legal de quedarse en un cajón un plan estratégico es por definición un plan de mejora un plan concebido para la consecución de los objetivos que parte una estación determinada y que apunta las actuaciones necesarias para conseguir los efectos que se buscan por supuesto que no cuenta los recursos de los que se expone no sorprende que no existiera antes porque nos parece una herramienta necesaria para garantizar la coordinación de las subvenciones gestionadas por sendas áreas su adecuación real a las necesidades de cada momento y la transparencia y limpieza los procedimientos de concesión y gestión de las soluciones que utilicemos mejor hemos y saquemos partido al Plan estratégico de subvenciones porque la planificación estratégica es importante para una buena gestión de los recursos públicos

gracias señor no señora Hernández

tiempo estemos comenzar aclarando la señal de héroe lo dije yo pero bien claro en la en la comisión la macro comisión de las cuatro áreas en la que a la que pertenecemos que si existían planes verdad que el año dos mil once se tiene que haber hecho un nuevo plan pero en todo caso podemos repartir culpas porque no está hecha esta intervención para eso ni el expediente que se nos trae lo que sí que hicimos fue comprometer plazos en esas a partir del año dos mil once doce y hemos seguido convocando en todo caso siempre antes de lo que se está haciendo lo mismo por este equipo de gobierno tal y como nos trasladan las Las entidades asociaciones en todo caso nos parece que traer un plan estratégico el pleno es un hecho muy positivo se trata de promover la participación de la sociedad civil organizada en las ámbitos competenciales del Ayuntamiento pero lo que no entendemos muy bien es porque esa participación nos ha hecho extensiva a los grupos políticos que nos lo hemos encontrado para dictaminar la comisión nosotros señalamos en la comisión que había una serie de cuestiones que nos parecía que no eran cuestiones menores y que si que se debería haber retirado el punto del orden del día y haberlo traído ya perfectamente configurado emerger en este caso concreto aquí bueno entendemos que es un documento precipitado porque hay varios errores porque las cifras económicas no coincidan en los cuadros ni siquiera con el informe del interventor entonces sí que se dijo que se van a crear estos términos por parte de determinadas áreas no vamos aquí a concretar por lo que no que no procede de algunas de ella se habló en el propio la propia Comisión y tanto el informe jurídico de secretaría con uniforme intervención el segundo de ellos condiciona la en el que sea favorable a la al La cortapisas que le pone que señala algunas observaciones que nos parece que sinceramente no estamos para cubrir expediente Estamos como cielos señora reguero para mejorar yo creo que no hay que mirar atrás pero para seguir adelante no para simplemente cubrir expediente en el informe del vicesecretario el informe jurídico secretaria del once de enero de dos mil diecisiete señala varias cuestiones dice que los objetivos generales tienen un asedio a Bagdad pospone salpicados de este Ayuntamiento y de cualquier otro señor Vetusta se lo decía o se lo recrimina va la señora Vicente pues bien eso lo dice el informe vicesecretario dice que los objetivos estratégicos deberían describir el efecto y el impacto pero es que lo diga y sectarios que su mandato obligatorio del Reglamento General de subvenciones por lo tanto no se está cumpliendo el reglamento también habla de que se debería delimitar de donde provienen las líneas de subvenciones para su financiación y un tema importantísimo no se puede valorar el impacto de de una medida así tampoco le ponemos indicadores de evaluación de los objetivos y eso también se señala en el informe vicesecretario y además que es exigido por el artículo doce uno C del Reglamento General de subvenciones segundo incumplimiento del Reglamento General de subvenciones ya que el informe del interventor que es favorable pero que dice que está condicionado y leo y literalmente a que en la ficha de seguimiento se recoja lo referente a los indicadores censurado cumplimiento tanto a tenor de los puesto nos parecía que era evidente que era necesario atender a estos a estos requerimientos del Reglamento General de de subvenciones las observaciones que hacían los técnicos municipales pero porque nos parece que no es un tema baladí un plan de carácter estratégico y a tres años marca una proyección del equipo de gobierno del Ayuntamiento que no que yo creo que no hay que desdeñar y no hay que desdeñar porque estamos hablando de una en una inversión sea una una un dinero destinado a las subvenciones que superen los dieciséis millones de euros ahí hemos estado hablando del tema es correctamente Dillon estamos hablando de dieciséis millones por año no es un tema en absoluto baladí yo creo que nos va mucho en hacer un plan estratégico que rezan realmente atienda todas estas indicaciones que se han dicho nuestro voto lo transformó esa final en negativo por Por esta cerrazón a no querer hacer caso o hacer caso omiso en el documento que se venía seta y aprobar observaciones y de esas obligaciones que marca el Reglamento General de subvenciones

gracias alguna intervención señor

presencié muchas gracias señor alcalde nos que ha sido muy lentos que usted ha sido muy rápido en todo caso empezaría a preocupar el día que usted me diga que le gustan mis intervenciones por lo breve y claras como posición estaré haciendo algo mal que le debo decir lo siguiente comparto lo que se está comentando aquí valoró también por otro lado que el trabajo que lleva detrás el hacer un plan de subvenciones como se está haciendo para tres años lo valoro de verdad y un trabajo importantísimo detrás pero sí es cierto que que declaró Hemos juntado según según entender a mi entender en todo caso hemos juntado churras con merinas eh no sabemos al final tú personalmente a que va dirigido las actividades concretas de de ONG s incluso con mi disgustado que éstos hubiese hecho por paquetes por Arias posee argumentos concretos a los que esas empresas o semi empresas algunas dicen que son de carácter e lucrativo II les hubiese apoyado esta decisión en todo caso hubiese currante valorando este trabajo que yo creo que están haciendo líneas tendré muchas gracias

gracias gracias sólo a Clas le he dicho que me gusten las intervenciones de la señora vigentes más muchos días me agradan bastante lo que sí digo es que son breves son concisa así que coloca el mensaje que quiere colocar sin divagar me gusten o no sus intervenciones y eso creo que hay consenso en los veinte menos veintiocho concejales haya una intervención más si previamente señor

señor sin protestar levemente en un buen algunas aclaraciones efectivamente la suma total es la de las previsiones de de de cada día y cada convocatoria cada presupuesto luego se jugara y como decía la señora negro e no genera un compromiso presupuestario en lo cierto es que sí que existen algunos algunos reparos en él en el informe pero entiendo que son condiciones que se cumplen no con cada una de las convocatorias insisto en que no es un plan para cubrir expediente pero que tiene que ser lo suficientemente amplio para que nos deje margen de actuación y luego nos limite cada una de las de las convocatorias pero como decía habrá además una comisión de seguimiento y viendo como como nociones de este plan en todo caso lo más importante damos un orden aquello que lo necesitaba y que no tenía cumplimos con diferentes preceptos legales que es muy importante y re afirmamos nuestro compromiso de poner las mejores herramientas para que las organizaciones que forma parte de la sociedad civil contribuyen al objetivo común y un desarrollo justo y armónico de la ciudad entendemos que la comisión de seguimiento va hacer que esto vaya mejorando y entendemos que cada una de las convocatorias que se llevan luego siempre cada comisión incluso Hunosa pero servirán para mejorar tu este planteamiento gracias

gracias señor Bustos y pasamos a votar y por tanto ya la propuesta de votos a favor de la misma otros en contra abstenciones se prueba con quince votos a favor una abstención y trece votos no habiendo

muchas gracias señor alcalde doy por reproducida la pregunta por quemar la

la reproducir usted perfectamente gracias señor señor sabia

sabia bien pues a cuatro preguntas a la primera cuál es la razón por la que estos expedientes Nos asignado ningún técnico municipal están todavía con las hipótesis anteriores al decreto Dos puede garantizar que estas inspecciones han sido inscritas con carácter favorables no silencio positivo no presupone que sean favorables o lo que se ha presentado escrito cosa que se pretende hacer sistemáticamente con todas tres En caso contrario qué medidas va a tomar el Ayuntamiento para controlar el estado de estas viviendas viviendas y edificios no primero se requiere a que sean unas reparaciones necesarias y segundo los casos graves órdenes de ejecución y cuarto podemos estar tranquilos los vallisoletanos en el sentido de que todos y fiscal pasado inspección técnica reúne las adecuadas condiciones para la El asunto es ver cuáles son las adecuadas condiciones las inspecciones técnicas o detectan los problemas hay unos edificios que tienen problemas y otros que no y el que se ha dicho desprecio no significa que se haya arreglado significa que se por espacio de a partir de ahí ya lo comentaba antes requerimientos a la propiedad para que el resto aún las condiciones necesarias en todos estos aspectos conservación seguridad accesibilidad habitabilidad salubridad nato también pero que son los casos graves es donde interviene el Ayuntamiento con orden de ejecución

ejecución diseño Sarabia Señor Fernández

gracias señor alcalde el problema es y no sabía es que difícilmente se puede constatar que todas estas cosas de los edificios y demás expresiones técnicas sin olas y se la asigna a ningún técnico municipal y se quedan por Susana o él o por superado el trámite simplemente por silencio positivo m Señor sabía que por tanto una vez más y cumpliendo con mi obligación como concejal de la oposición de comprobación del equipo de gobierno por medio obligado a denunciar la pertinaz inactividad de este Ayuntamiento que en este caso ha supuesto por lo estamos diciendo que a muchos edificios que tenía la obligación legal de pasar la correspondiente precio inspección Técnica de edificaciones el Ayuntamiento se ha visto obligado a darles por cumplido su deber de presentar la documentación de la inspección sin que siquiera haya examinado mínimamente el contenido de esta ni por tanto haya entrado en el fondo del asunto dicho de otra manera por si no quedó claro el Ayuntamiento ha dado por cumplido a la obligación de superar la inspección técnica una serie de edificios de nuestra ciudad sin disponer de elementos para poder declarar el carácter favorable de la inspección pasada por estos edificios por tanto nos encontramos ante una serie de edificaciones en la ciudad que ya no tienen que volver a pasar la inspección hasta dentro de diez años pero que no podemos garantizar que reúnan las adecuadas condiciones de conservación de seguridad de uso de accesibilidad habitabilidad y de salubridad y esto a nuestro entender seño Sarabia es grave porque la normativa establece que son los ayuntamientos los garantes de que todos los edificios reúnen las condiciones exigidas e incluso faculta a los ayuntamientos como bien decía para sí y los propietarios no cumplen con su obligación acordar la ejecución subsidiaria de las obras y trabajos necesarios pero si por la inacción del Ayuntamiento ni siquiera conocemos las necesidades de los edificios como va a garantizar a los vallisoletanos que estos reúnen las condiciones adecuadas pues muy fácil no sabía de ninguna manera simplemente los vallisoletanos nos quedamos sin esa garantía que nos confiere el ordenamiento jurídico por la ineficiencia de nuestro Ayuntamiento usted señor Sarabia es profesor universitario que vivió usted una facultad una escuela universitaria que aprobaba a sus alumnos sin leer los exámenes porque los profesores no les da tiempo a corregir los pues cual sería el prestigioso centro universitario pues mire el mismo prestigio que estan ustedes conduciendo al Ayuntamiento debe Oli sean ustedes eficientes organicen adecuadamente a los funcionarios de sus correspondientes áreas y departamentos para que nos encontremos permanentemente con expedientes que caduca con tener que acudir a la institución del silencio sin estudiar el fondo los asuntos cumplan con sus deberes Señor sabía

gracias seño sabe

sabe bueno sociais usted se llama aprobado general y lo conoce todo el mundo pero genera sin sin revisarlo saben espero pero no es el caso en el caso en su intervención hasta muy bien pero desde el principio tenía un error y es que mezcla hermoso dicho estamos separando las dos cosas mezcla el certificado o la Asunción de haber presentado la Haití con las consecuencias derivadas de la I T que son dos cosas distintas nosotros que hacemos es lo que dicho cargo hace sistemáticamente Yuste presentada y que nosotros decimos guste ha presentado la I T y luego vemos el contenido del Haití y de ahí sacamos consecuencias los requerimientos a los edificios o las órdenes de ejecución cuando corresponda es así entonces esa diferencia y por eso sí me gustaría que quedase claro sino a presentar lo que pasa es que hasta ahora no soy haciendo así hasta hace poco tiempo que se hacía era presentaba Haití no se le daban certificado presentado Maite hasta que hubiese hecho las obras o reparaciones ya lo sabes tal certificado queda y te la presento porque ha presentado otros unas consecuencias que vienen detrás en estos momentos hay ciento veintidós edificaciones que se están revisando por son desfavorables y de ahí se deriva de frecuencias que dicho ramas cosmos un aprobado general lo que decimos es que todo el que se presentaba a examen le damos el certificado de que se presentan a examen luego por ciento más

que una última pregunta formulada por el concejal señor Blanco Montero relacionada con la sentencia el Tribunal Constitucional que y que se pronunciaba sobre el cobro del impuesto de plusvalías son cuatro preguntas que voy a tratar de resumir en primer lugar qué medidas adoptará el Ayuntamiento para informar y asesorar a los contribuyentes acerca da existencia deste acercará esta sentencia el Tribunal Constitucional de segundos el Ayuntamiento de Valladolid ha solicitado algún informe para aclarar los términos legales y los aspectos de dicha sentencia y sus posibilidades de aplicación inmediata en caso afirmativo a qué órgano solicitó dicho informe o dependencia la tercera si desde el abril dia dieciséis de abril de dos mil diecisiete que se han presentado recursos cuantos Contra Contra en aplicación de esta sentencia del Constitucional o invocación Esta sentencia constitucional cuánto se han presentado y cuál es el importe de las devoluciones que se solicitan en esos supuestos recursos y por último el Ayuntamiento de Valladolid Sisi al Ayuntamiento de Valladolid a día de hoy sigue cobrando a los contribuyentes del impuesto de plusvalías en los casos que no exista incremento de valor en términos económicos reales como consecuencia la transmisión del inmueble en caso afirmativo cuántos contribuyentes se les ha cobrado cantidades económicas suponen el total del importe a cobrar señor

señor Blanco tiene a un segundo como ahora dorar por CA

CA pregunta muchas gracias señor gato que la palabra

la primera pregunta la respuesta que por el Ayuntamiento se está facilitando la información anterior a cuantos la mencionada pregunta cuántos contribuyentes interesados la demandan bien sea presencial o telemática o telefónica la segunda por el Ayuntamiento no se ha solicitado ningún informe escrito otra cosa es la tercera pregunta que desde febrero es la fecha de referencia se han presentado ciento sesenta y dos reclamaciones que están en trámites de resolución de ellas ciento nueve son de la misma empresa y otras ocho también de la misma por tanto con muy pocos contribuyentes y la cualificación es imposible hasta que no que se modifique la Ley de haciendas locales respecto a la cuarta preguntaba Como ya se ha dicho la norma por la que se dice al impuesto este Ayuntamiento sigue plenamente vigente en consecuencia se sigue gestionando el impuesto con e idénticas pautas que los meses anteriores y el interesado formuló una pregunta se informa con los criterios ya expuestos se han emitido desde esa fecha setecientos veinte liquidaciones por un importe total de quinientos cincuenta y dos mil euros en números redondos pagadas las otras dos

gracias señor datos señor

señor Blanco muchas gracias pues bien a la vista de las contestaciones del señor Rato parece que se ha incumplido el compromiso que asumió en la moción aprobada hace un mes y presentada por el grupo municipal de Ciudadanos y digo que se ha incumplido el compromiso porque la moción contenía el compromiso del gobierno municipal de realizar campañas informativas a todos los ciudadanos en general no sólo aquellos que lo demanda y en segundo lugar el compromiso se extendía a s a solicitar los informes necesarios para conocer la plica habilidad inmediata de la sentencia del Tribunal Constitucional como consecuencia de una enmienda presentada dicha moción por el grupo municipal sí se puede por tanto como primera providencia compromiso incumplido por el gobierno municipal en relación con la moción aprobada hace un mes y esto lo que demuestra es falta de transparencia falta de diligencia y lo poco que le preocupan los vallisoletanos sepan ustedes que hay ayuntamientos no muy lejanos a este que han dejado de cobrar el impuesto de plusvalías en estos casos para Y ello en virtud del correspondiente informe técnico escrito del cual disponen desde hace más de un mes eso sí es diligencia y también hay ayuntamientos porque así lo han anunciado que han empezado ya a devolver las plusvalías cobradas ilegalmente la política fiscal tiene que estar orientada a mejorar ya lo hemos dicho a lo largo de esta mañana la vida de los ciudadanos lo que se consigue reduciendo las cargas fiscales que soportan en este caso es que hay una sentencia del Tribunal Constitucional que reconoce la ilegalidad de cobrar el impuesto de plusvalías cuando no existe un incremento de valor en términos económicos irreales por tanto el Ayuntamiento de Valladolid tiene que adoptar las medidas que procedan para que los vallisoletanos no tengan que pagar el impuesto de plusvalías en este supuesto al parecer ni adoptar esas medidas ni pide informe por escrito los técnicos de la casa con lo cual se cruza de brazos y de la misma forma que hemos sostenido esta mañana con motivo de la tasa de ocupación del dominio público que sería prudente esperar a la correspondiente modificación legal para establecer la tasa razón que se apoyaba en el hecho de que ahora mismo no existe ningún perjudicado ni ciudadana ni empresa por esa tasa en este caso no podemos sostener la misma posición aquí no nos podemos cruzar de brazos porque sí que hay unos perjudicados que son los ciudadanos están pagando por algo que sea declarado ilegal sin perjuicio de los futuros posibles perjuicios que puedan y rogar se al Ayuntamiento de Valladolid si con motivo de las correspondientes reclamaciones se ve obligado a devolver lo indebidamente cobrado disculpe ha concluido su tiempo señor gato blanco una vez más se olvida

olvida usted de leer una parte muy importante de la de la moción a moción de Ciudadanos que fue demandada por el Grupo Socialista no sabía leer entera del audio no sea realmente la cual es el acuerdo del Pleno acordó el Pleno es informar a los contribuyentes tomar todas las medidas una vez que el Tribunal Constitucional se pronuncie sobre las cuestiones que han presentado distintos juzgados respecto al al al impuesto unas que ltima puesto que no se produce que no ocurrió todavía no se ha pronunciado por tanto que insisto en que lea usted la como se aprobó en sus términos exactos la moción es un debate ya reproducido hace un mes exactamente hace un mes y por tanto pues voy a ser muy breve porque ya no me queda prácticamente tiempo de la situación jurídica es clara es clara no hay la limosna Lucas no está anulada por una sentencia ninguna que se o se gana hay presentados conflictos conflictos de inconstitucionalidad que se resolverá su momento seguramente en el mismo sentido que se resolvió el planteado por el Juzgado Contencioso número tres de San Sebastián pero entretanto hacer EE y lo que usted propone sería temeroso una temeridad y además está probando lo contrario justo justo lo contrario que los lo que nos propone en el otro punto de este debate era la tasa en la tasa de ocupación del dominio público hay nos propone prudencia esperemos hagamos caso a recomendaciones de la Fed los percibí temos aquí usted pasa al extremo con la absolutamente opuesto con el mismo caso por caso decir nos propone nos lanzamos a una piscina sin agua que empecemos a hacer no sé qué le vamos hacer lo que verbalmente y lo pedimos por escrito no se preocupe usted mucha prisa al genio mes Gracias señor Rato

concluido su tiempo disculpe me escupe métodos era terminal pleno damos por levantarse muchas